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翰山: 总算有一个明白人:《吴敬琏谈中兴:不惜一切代价发展芯片产业很危险》http://www.hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=17175&extra=
  • 翰山: 这位老兄的看法跟我一致,完全一致: (4-23 17:14)
  • 翰山: 吴敬琏提到了中美贸易冲突和中兴通讯事件。他强调,此事牵扯到对外开放是不是要继续,国内改革怎么能够更加深入,解决我们一些制度上的重大问题。但是从社会的反应来看,焦点是跟特朗普行政当局的争论。 (4-23 17:15)
  • 翰山: 这是整个贸易战以来,除了习近平博鳌论坛谈到深化改革的第一人。当然,我一开始就在强调,这是战略层次的问题,其他都是小事,包括中兴,都是战术层面的东西。 (4-23 17:16)
  • : 吴敬琏不仅是明白人,还是个有心人 (4-23 17:55)
  • : 一个不惜一切代价,就把他吓尿了。 (4-23 17:56)
  • : 今没时间,明个再说。 (4-23 17:57)
  • sujie_alex: 贸易战和中兴问题的核心是美国打算封闭市场和为自由贸易设限,并不是中国不开放和不改革 (4-23 18:24)
  • 翰山: 完全错误。正好相反。是中国不兑现诺言,美国才用贸易战逼迫中国开放市场。 (4-23 18:58)
  • sujie_alex: 中国不兑现何种诺言? (4-23 19:24)
  • 翰山: 中国入世之后,十五年,目前仍旧不被承认是市场经济国家。美国欧洲日本都不承认。而俄罗斯早在2001年就被美国承认,2002年被欧洲日本承认。 (4-23 19:31)
  • sujie_alex: 这有篇帖子讲中国的入世承诺,https://zhuanlan.zhihu.com/p/35230504 (4-23 19:33)
  • 翰山: 看了。这说明有认知上的差别。所以才有贸易战。那么,俄罗斯是2001年就被承认市场经济地位了,为什么我们现在还没有被承认?而且被美国日本欧洲同时不承认? (4-23 19:52)
  • 小龙鱼: 中国的风险意识比较强,尤其在一些重要的领域,比如,金融,保险等行业。以前汽车市场也没开放,现在习近平在博鳌宣布了大开汽车之门,这是因为,中国的汽车制造业在先期保护政策下,已经发展起来,羽翼丰满,可以应对外来竞争了。同样的,中国开放金融和保险业,也是要等到相关的监管制度建立好了之后,才能开放。目的当然是为了中国的金融投资环境抗恶意炒作的能力增强。以上这一切,作为一个刚入WTO之门的发展中国家,是无可厚非的。就拿汽车来说,印度等国家对进口汽车的关税,比中国还要高。怎么没有人指责印度不开放汽车进口市场,搞贸易壁垒? (4-23 20:37)
  • 小龙鱼: 中国分步骤开放各类市场,这是在WTO入世谈判时都已经确定了的。中国并没有不遵守诺言。 (4-23 20:38)
  • 小龙鱼: 所谓“中国不遵守诺言”其实是指中国不愿意一步到位,对民族关键工业毫无保护地开放市场。试想,如果中国在15年前就对进口汽车零关税的话,那么,中国现在还会有汽车年产量超过1,000万,全世界第一的汽车工业吗?根本不可能!对不对? (4-23 20:41)
  • 小龙鱼: 现在,中国国产汽车的占有率在国内已经达到44%了,因此,可以放心大胆地对某些(也不是全部)进口汽车实行零关税。其他金融,保险等行业以此类推。哪个国产产业成熟了,有竞争性了,就开放哪个产业。 (4-23 20:43)
  • : 你拿俄罗斯说话,动没动脑筋?俄罗斯按西方人的意图搞了激进改革,或称冷冻疗法。结果怎么样?冻的俄罗斯将尽二十年没缓过阳来。他自再不承认俄罗斯市场经济地位,不仅是对不起俄罗斯,连西方他自己都对不起。另外,你是不是打算让中国也走当年俄罗斯的道路,把中国也打残,彻底成全西方 (4-23 21:19)
  • 翰山: 你说的太对了。俄罗斯的“休克疗法”,让俄罗斯轰然倒地。中国没有,中国改革开放,走了四十年。这四十年,你干什么去了?还想再要四十年?或者说,进入WTO十七年,这十七年干什么去了?还想再要十七年?美国商务部长,在这次贸易战中,多次提到对中国要用“休克疗法”,就是对俄罗斯的方法,一步到位。 (4-24 08:07)
  • 小康人家: 解雇工作人员及应该给谁发奖金,是公司的内部事务,即使是中国政府也管不着。美国居然依此理由处罚中兴公司。的确手伸得太长了。 (4-23 19:11)
  • sujie_alex: 的确如此,而且美国以国内法出发外国公司,这也太霸道了 (4-23 19:31)
  • 小龙鱼: 这是商务和解协议,地位等同于商务合同。跟国内法和国外法没有关系。任何商家均应遵守商务合同。违约就应该接受相关的惩罚。 (4-23 20:47)
  • 小龙鱼: 管得着。两年前,中兴就已经因为违规出售产品给伊朗,受到美国商业部的罚款和延期罚款。扣除35人奖金是当时中兴签字承认的条款之一。中兴没有做到,所以这次禁令激活。责任的确在中兴。而并不是像那个傻子老总殷一民所说的那样:美国把小细节无限放大。 (4-23 20:45)
  • : 赞同! (4-23 21:19)
  • 新鲜人: 吴敬琏是一个经济学家,不是科学家,中国早有国产芯片,华为已制造麒麟芯片一亿个,阿里云也已研究芯片4年多,估计今年下半年就可投产。不需要不惜一切代价发展芯片产业! (4-23 19:54)
  • 翰山: 他谈的不是科学,是这个:他强调,此事牵扯到对外开放是不是要继续,国内改革怎么能够更加深入,解决我们一些制度上的重大问题。但是从社会的反应来看,焦点是跟特朗普行政当局的争论。 (4-23 20:18)
  • 小龙鱼: 开放归开放,发展国产芯片归发展国产芯片。这都是两码事,不必对立起来,有你没我,有我没你。 (4-23 20:52)
  • 小龙鱼: 国产芯片产业还是要发展,但不要“不惜一切代价”。这个“不惜一切代价”非常走极端,听起来就很不舒服。 (4-23 20:54)
  • 小龙鱼: 有点儿“砸锅卖铁,大炼钢铁”的口号味儿。 (4-23 20:55)
  • 小康人家: 中兴到底在用哪些芯片?断供后去哪里找货?能否国产替代... http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=17192&fromuid=3486 三页的长帖,是一篇专业性很强的帖子,非常具体。说得也非常清楚。建议关心者必读。它可以解决经济学家许多不清楚的问题。 (4-24 11:44)
  • 小康人家: 一亿是华为为自己的公司所专用,不外卖,系华为子公司海思公司所生产。难道它就不能扩大生产,阿里云是专业研究芯片的公司,生产后,产量肯定不会少。中兴自己也能生产芯片。已开始采用自制芯片。所以中国的科技人员应该很快的能解决,无需全国全民来搞芯片! (4-24 11:57)
  • 华盛顿人: 华为海思芯片如果外售,还需要跨过几道坎? http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=17193&fromuid=655 在华为的全系列产品中,支撑华为出货量的大量的中低端机型使用的还是高通和联发科的芯片。诸如此前报道现实,2017年华为交付的1.53亿台智能手机中约有7000万台使用海思芯片,占比不到50%;剩下8000万台手机则采用了高通及联发科的芯片,这部分属中低端机型,交由ODM厂商生产。而这种产能供给的不足,事实上在很大程度上也制约了海思芯片对外出售的可能,毕竟在自己肚子都还没填饱的现实下,去给别人(竞争对手)分食,这并非是明智之举。 (4-24 12:26)
  • 小龙鱼: 全方位的,不只是一种,大概有七八个大类。我看到过一张表格。没有一项使用了国产芯片,而且,还有四五项只能用美国芯片,没有替代产品。 (4-24 12:24)
  • 新鲜人: 在小康人家: 中兴到底在用哪些芯片?断供后去哪里找货?能否国产替代中也有两张表,欢迎参看。他因为要贴出有图有表的帖子,不惜把已发出的帖子不要,重新找能允许复制图表的网站。而删去前一个有三页的帖子。 (4-24 12:35)
  • 新鲜人: 刚看到我们投资人在发段(shi)子(shi): 为什么要对中兴禁运制裁   美国:我们怀疑他要搞芯片核心技术    为什么不对华为禁运制裁   美国:他真的有芯片核心技术     虽然这些年: 国内集成电路产业发展突飞猛进,自给率逐年提高。 华为海思最新的麒麟芯片可以和高通骁龙820一比高下; 龙芯积累了十多年,也终于可以和北斗卫星一起上天;   随便拆开一个蓝牙音箱、机顶盒、冰箱洗衣机,里面的核心芯片已经大部分是国产品牌 。 (4-24 12:46)
  • 小龙鱼: 一亿算什么?远远不够。中国每年进口的芯片为2,600万美元。平均算一片25美元的话,那就是6亿多芯片,1亿怎么够用? (4-23 20:51)
  • 新鲜人: 中兴:核心零部件已大量使用自主研发的专用芯片(附视... http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=17099&fromuid=3486 我已经多次说过学而优则仕的陈旧观念应该滚开,中国现在是科技救国的时代。中国科技可以毫不夸张的说,已是世界老二。再过7-8年(2025),有可能升为老大,美国现在做的就是着眼于阻止中国的2025计划。 (4-24 12:56)
  • 新鲜人: 中兴通讯:尽最大努力保护全球用户利益 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=17195&fromuid=78 殷一民介绍说,中兴通讯在5G无线、核心网、承载、终端等产品处于全球领先,公司各主要产品中大量使用自研专用芯片,但还有大量通用器件不可避免地外购。这也是全球化市场发展的要求和趋势。同时,中兴通讯也在加强创新,根据国际知名专利检索公司QUESTEL发布的《芯片行业专利分析及专利组合质量评估》报告,中兴通讯在IC(集成电路)芯片领域专利实力在国内属于领先地位,是持有专利最多的中国企业。 (4-24 14:18)
2018-4-23 17:13 回复|

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