翰山的记录 - 汉山 - Powered by Discuz!

翰山: 谢谢网友 career 对我的文章《两张图说明中美贸易战》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=14380 的回复和质疑，《对翰山的“两张图说明中美贸易战”一文的感想》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3484&do=blog&id=14382

翰山: 显然我们有些观点不同，有些问题正好提到点子上，我的回复如下： (12-22 15:13)
翰山: 0. 显然他的3个问题都是关于观点的，主要是我的微博的评论（见：http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=doing&doid=19215），而不是文章，文章本身主要是数据，显然我们在数据上没有分歧。因为我用的数据，和习近平用的是一套，中国政府提供的，世界银行的数据。 (12-22 15:15)
翰山: Career：“1. 翰山的第一条：融入先进国家的经济圈，当然首先是美国。做不到，就是前30年。 ” (12-22 15:16)
翰山: Career：“不知道经济圈是指科技，还是市场。如果是市场，那么欧美肯定以后是不会让其他国家轻易地进入了，关税是其中之一的方法，这不仅是只针对中国，而是所有的国家，所以这不是个问题。” (12-22 15:16)
翰山: 我的回复：从我的这种图可看到：
，改革开放前没有融入到世界经济圈；改开后逐渐融入，加入WTO后可以算全部融入。所以，如果，我们要是强调自力更生，退出目前的经济交往圈，或者只跟俄罗斯伊朗等交往，就是没有再继续融入世界经济圈，结果就是前30年，增长减慢，甚或长期停滞不前。注意，这个是相对的，前30年中国也发展了，但是从与美国的相对比率看不出跃升来。只有中国融入了世界经济圈，一些后发优势才起作用，中国才会腾飞，即便是因为引进技术。 (12-22 15:21)
翰山: Career：“2. 翰山的第二条：技术创新。做不到，就是中等收入陷阱。” (12-22 15:21)
翰山: Career：“且不论日本，四小龙无疑都是跨过中等收入陷阱的，其中，香港和新加坡都是属于翰山所说的技术引进（甚至还不如），而没有技术创新。“ (12-22 15:22)
翰山: 我的回复：如果你要注意看一些评论文章，通常都把香港和新加坡排出出中等收入陷阱讨论的范围。为什么？因为，他们和沙特阿拉伯等国家相似，是有特殊的，单一的资源，香港新加坡是港口，沙特是石油。他们只要有这个资源，就可以源源不断地赚钱，发展提高，进入和保持在发达国家行列（当然发达国家不仅仅是经济指标）。 (12-22 15:25)
翰山: Career：“3. 翰山: 这里说的是技术创新，不是技术引进。贸易战，就算中国全赢了，一切按照中国说的办，继续“以市场换技术”，那也是引进，不是创新，也顶多在中等收入陷阱里面多徘徊些时日，但是走不出来。” (12-22 15:26)
翰山: career：“如何定义贸易战中国全赢了？中国回到没有发生贸易战之前的状态？不可能的！“ (12-22 15:26)
翰山: 我的回复：我说的全赢，就是回到中国最喜欢的贸易战开战前的时刻，既与美国做生意，赚大钱，美国被不公平了（如现在所说）还不吭气。我的意思是即便回到从前，中国也不可能仅仅用引进技术来继续赚大钱了。因为人家能给你的技术（人家不想要的），几乎都给你了。 (12-22 15:29)
翰山: Career：“中国就是没有贸易战，他的贸易政策也是在向更开放和更低的关税发展。” (12-22 15:29)
翰山: 我的回复：的确是。如果我们不“厉害了，我的国”，也许还能再蹭几年，再如此发展几年，等到我们的关税自动降到零时，就是我们的竞争力跟先进国家等同的时候。可惜，我们自己先发昏，高调，又没有真实力量支持，在人家认为你“厉害了”，要求你降低关税和人家一样时，就狗熊了。这就是贸易战的实质。 (12-22 15:32)
翰山: Career：““以市场换技术”不是中国经济发展的主要原因，中国经济发展的主要原因是全球化，是中国生产的商品卖到了全世界，而全球化的要旨就是要实现各种资源在全球的最佳配置” (12-22 15:33)
翰山: 知道这一点，问题1. 中就不要跟我争论了，我说的融入世界经济圈，就是你说的意思，比如全球化，把商品卖到全世界。但是最重要的是卖给富裕国家。 (12-22 15:34)
翰山: Career：“中国本来是不那么急迫地发展自己的高科技，是美国的现行政策迫使中国加紧发展自己的高科技。现在是美国在阻碍全球化，这样中国就不得不发展自己的高科技，也就是创新” (12-22 15:35)
翰山: 中国是既没有创新的本事，也没有这个文化创新。 (12-22 15:35)
翰山: 说没本事，几千年，也就是四大发明，还没有用到实际。说没文化，你看看中国的钱都在哪里？都在炒作，都在赚快钱，没有人愿意踏下心来，为人类做贡献。 (12-22 15:37)
翰山: “美国阻碍”？前30年，苏联不阻碍？结果怎样，中国有什么创新？没有，零技术创新。以前还听说有一个什么胰岛素，后来也不了了之了。现在就剩下一个屠呦呦，得了诺奖，是中医学，一门半经验学科，得的，没有多少科学分量。 (12-22 15:39)
胡扯八道: 你没听说的太多了。前30年，中国有自己研发的芯片，有自己研发的小型机。你这么无知当然不知道 (12-22 20:58)
翰山: Career：“总之对中国而言，中等收入陷阱不是个问题。当中国的国民生产总值超过美国时，就不会再有人来谈这个题目了。” (12-22 15:40)
翰山: 首先，什么时候中国的GDP总值超过美国还是一个预估，逐年推后。第二，中等收入陷阱的定义，和国民生产总值无关，与人均国民生产总值，人均GDP有关。 (12-22 15:42)
大千世界: 美国之音：美报告：中国2030年超美成经济强国 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=22335&fromuid=245 (12-24 21:34)

2018-12-22 15:12 回复|

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