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翰山: 谢谢网友 career 对我的文章《两张图说明中美贸易战》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=14380 的回复和质疑,《对翰山的“两张图说明中美贸易战”一文的感想》  http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3484&do=blog&id=14382
  • 翰山: 显然我们有些观点不同,有些问题正好提到点子上,我的回复如下: (12-22 15:13)
  • 翰山: 0. 显然他的3个问题都是关于观点的,主要是我的微博的评论 (见:http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=doing&doid=19215),而不是文章,文章本身主要是数据,显然我们在数据上没有分歧。因为我用的数据,和习近平用的是一套,中国政府提供的,世界银行的数据。 (12-22 15:15)
  • 翰山: Career:“1. 翰山的第一条:融入先进国家的经济圈,当然首先是美国。 做不到,就是前30年。 ” (12-22 15:16)
  • 翰山: Career:“不知道经济圈是指科技,还是市场。如果是市场,那么欧美肯定以后是不会让其他国家轻易地进入了,关税是其中之一的方法,这不仅是只针对中国,而是所有的国家,所以这不是个问题。” (12-22 15:16)
  • 翰山: 我的回复:从我的这种图可看到:
    ,改革开放前没有融入到世界经济圈;改开后逐渐融入,加入WTO后可以算全部融入。所以,如果,我们要是强调自力更生,退出目前的经济交往圈,或者只跟俄罗斯伊朗等交往,就是没有再继续融入世界经济圈,结果就是前30年,增长减慢,甚或长期停滞不前。注意,这个是相对的,前30年中国也发展了,但是从与美国的相对比率看不出跃升来。只有中国融入了世界经济圈,一些后发优势才起作用,中国才会腾飞,即便是因为引进技术。 (12-22 15:21)
  • 翰山: Career:“2. 翰山的第二条:技术创新。做不到,就是中等收入陷阱。” (12-22 15:21)
  • 翰山: Career:“且不论日本,四小龙无疑都是跨过中等收入陷阱的,其中,香港和新加坡都是属于翰山所说的技术引进(甚至还不如),而没有技术创新。“ (12-22 15:22)
  • 翰山: 我的回复:如果你要注意看一些评论文章,通常都把香港和新加坡排出出中等收入陷阱讨论的范围。为什么?因为,他们和沙特阿拉伯等国家相似,是有特殊的,单一的资源,香港新加坡是港口,沙特是石油。他们只要有这个资源,就可以源源不断地赚钱,发展提高,进入和保持在发达国家行列(当然发达国家不仅仅是经济指标)。 (12-22 15:25)
  • 翰山: Career:“3. 翰山: 这里说的是技术创新,不是技术引进。贸易战,就算中国全赢了,一切按照中国说的办,继续“以市场换技术”,那也是引进,不是创新,也顶多在中等收入陷阱里面多徘徊些时日,但是走不出来。” (12-22 15:26)
  • 翰山: career:“如何定义贸易战中国全赢了? 中国回到没有发生贸易战之前的状态?不可能的!“ (12-22 15:26)
  • 翰山: 我的回复:我说的全赢,就是回到中国最喜欢的贸易战开战前的时刻,既与美国做生意,赚大钱,美国被不公平了(如现在所说)还不吭气。我的意思是即便回到从前,中国也不可能仅仅用引进技术来继续赚大钱了。因为人家能给你的技术(人家不想要的),几乎都给你了。 (12-22 15:29)
  • 翰山: Career:“中国就是没有贸易战,他的贸易政策也是在向更开放和更低的关税发展。” (12-22 15:29)
  • 翰山: 我的回复:的确是。如果我们不“厉害了,我的国”,也许还能再蹭几年,再如此发展几年,等到我们的关税自动降到零时,就是我们的竞争力跟先进国家等同的时候。可惜,我们自己先发昏,高调,又没有真实力量支持,在人家认为你“厉害了”,要求你降低关税和人家一样时,就狗熊了。这就是贸易战的实质。 (12-22 15:32)
  • 翰山: Career:““以市场换技术”不是中国经济发展的主要原因,中国经济发展的主要原因是全球化,是中国生产的商品卖到了全世界,而全球化的要旨就是要实现各种资源在全球的最佳配置” (12-22 15:33)
  • 翰山: 知道这一点,问题1. 中就不要跟我争论了,我说的融入世界经济圈,就是你说的意思,比如全球化,把商品卖到全世界。但是最重要的是卖给富裕国家。 (12-22 15:34)
  • 翰山: Career:“中国本来是不那么急迫地发展自己的高科技,是美国的现行政策迫使中国加紧发展自己的高科技。现在是美国在阻碍全球化,这样中国就不得不发展自己的高科技,也就是创新” (12-22 15:35)
  • 翰山: 中国是既没有创新的本事,也没有这个文化创新。 (12-22 15:35)
  • 翰山: 说没本事,几千年,也就是四大发明,还没有用到实际。说没文化,你看看中国的钱都在哪里?都在炒作,都在赚快钱,没有人愿意踏下心来,为人类做贡献。 (12-22 15:37)
  • 翰山: “美国阻碍”?前30年,苏联不阻碍?结果怎样,中国有什么创新?没有,零技术创新。以前还听说有一个什么胰岛素,后来也不了了之了。现在就剩下一个屠呦呦,得了诺奖,是中医学,一门半经验学科,得的,没有多少科学分量。 (12-22 15:39)
  • 胡扯八道: 你没听说的太多了。前30年,中国有自己研发的芯片,有自己研发的小型机。你这么无知当然不知道 (12-22 20:58)
  • 翰山: Career:“总之对中国而言,中等收入陷阱不是个问题。当中国的国民生产总值超过美国时,就不会再有人来谈这个题目了。” (12-22 15:40)
  • 翰山: 首先,什么时候中国的GDP总值超过美国还是一个预估,逐年推后。第二,中等收入陷阱的定义,和国民生产总值无关,与人均国民生产总值,人均GDP有关。 (12-22 15:42)
  • 大千世界: 美国之音:美报告:中国2030年超美成经济强国 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=22335&fromuid=245 (12-24 21:34)
2018-12-22 15:12 回复|

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