记录
-
最近和老空，以及她的好搭档小龙鱼，说话有点费劲，准备请他们一起喝杯茶
，解释一下，就从这里开始：
-
- 翰山: 话题从这里开始：老空：你一直提出的加速改革开放，一直不满意的改革开放速度，究竟意味着什么？该改到什么程度，什么地步，什么结局？能否清晰谈一下？ (5-14 08:54)
- 翰山: 我还没有回答，老空同学就帮我回答了：空: 胡搅蛮缠地问一句：你是不是想把中国改成资本主义国家？ (5-14 08:57) 空: 如果是这样，你走错路了。你应该把中共先赶下台。 (5-14 08:58)
-
翰山: 首先，这种把自己想像的观点先强加于人，然后再批判，不是一个好的讨论方式。照他的逻辑，我“要把中国改成资本主义”，所以就要“先把中共赶下台”。这要是在国内，这个属于刑事犯罪！
-
空: 开始收看The voice。今儿没空搭理你。
- 小龙鱼: 行，那我先在这里替你挨翰山几板子。呵呵。翰山说跟我说话费劲，我怎么不觉得费劲呢？他说的，我说的，都挺好理解。其实，我们是分别在跟翰山讨论不同的话题，基本上是各说各的。不过，翰山对付车轮大战的滋味，我是有体会的。在多维的那个时候，我经常面对一群普世展开车轮大战。战到最后，就只剩我一个人自言自语了。呵呵呵呵。现在年纪大了，吵不动了。
- 翰山: 第二，本来我是想在这里解释一下，什么是我期待的改革开放的程度。但是，做了一下功课，发现老空“攻击”我的观点，比如，“要把中国改成资本主义”，他本身以前也是同意的，有文章为证：《和老空打擂，谈谈 --- 发展与环境？发展与公平？也许是辩证法吧！》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=3910
- 翰山: 我的文章说：“我们中国的改革，实质上是引入资本主义的经营方式，其理论基础就是：當效率和公正相抵觸時，必須實行效率優先原則。”，老空是同意的：老空 2015-2-8 14:36 “这是打擂吗？这明明与我的看法很接近嘛。而且是对我观点的补充和扩展。”
- 翰山: 既然以前观点一样，现在为什么经常不一样？看来有一方自己的观点和立场变化了。我认为，我的观点没有变化，一点没变，请看那篇2015年，三年前的文章，《和老空打擂，谈谈 --- 发展与环境？发展与公平？也许是辩证法吧！》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=3910
- 翰山: 既然我的观点立场没有变，那么是不是对方有些变化了呢？我看是。无非是以前国内氛围比较轻松，可以讨论诸如社会主义/资本主义的问题，他们也讨论。现在国内现在向左偏转，资本主义不许讨论（在微博里通过公众好发文章，必然通不过审查），他们的观点也变了。不知道是不是这样？
- 翰山: 第三，我再说一下主义：看看这篇文章 《送给小龙鱼：共和与民主 --- 什么是美国政府的真正价值观？》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=799
- 翰山: 里面讲到 http://www.newsofinterest.tv/politics/video_summaries/overview_of_america.php：意大利是法西斯主义：私有制+计划经济 （In a Fascist system, the government does not own businesses on paper, but it does control them.）；德国是纳粹（国家社会主义）部分公有制+计划经济 （Under Nazism, which means ”national socialism,” it’s proponents went one step further and acquired ownership of some corporations such as Volkswagen, but Hitler did not seize ownership of other industrial giants but rather just controlled them in the same way that Mussolini had controlled businesses in Italy.）
- 翰山: 我们现在，比如说电影行业：私有经济+市场经济（非国家计划和控制），是什麽主义呢？中国叫做“有中国特色的社会主义”，按照经典的说法，是不是应该是资本主义成分呢？
- 小龙鱼: 这个分析不错呀。依我看，中国现在跟纳粹德国已经高度相似，只差一条：中国不以战争的形式对外扩张。
- 翰山: 我再解释一下“该改到什么程度，什么地步”？
-
翰山: 以电影为例：
，看这图：93年电影市场由计划经济转为市场经济，2003年，电影产业化改革（发行系统），建立市场秩序 - 翰山: 从我的这篇文章《从中国的电影市场开放，看中美贸易战》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=12811，可以看到电影工业的兴衰：94年，计划经济，降到谷底，人年均看影0.3次，票房底谷。93年引入市场经济，95年引入第一部美国片，电影市场慢慢回升，但是第一年引入10部外国片（96年），电影市场被外国片占领80%，第一个10年，外国片占60～70%。之后，。。。，到2017年，本土电影占票房53%，引入34部好莱坞。本来应该2017年重新谈判，打开电影市场，大概因为这个贸易战，一直没有开谈，试问，电影界现在能不能打开市场，而不被好莱坞打垮？（台湾就被好莱坞打死了，2003年，仅有六部本土片，占比0.5%）
- 翰山: 显然，电影工业的起死回生，靠的是改革开放。那么改到什么程度，就可以不顾忌地打开市场了呢？显然，现在还不是太成熟。2017年，和34部进口片竞争，赢了，国产片占比53%，那么如果打开市场，一下子进来一千部好莱坞影片（这是其年产量，当然不会都进来），结果如何？
- 翰山: 同样的问题，问汽车行业。现在进口汽车25%税率（如果出口美国2.5%），我们如果要是税率减低到2.5%，美国汽车会不会把国产车打死？ --- 这就是我说的改革开放是否到位的程度。
- 翰山: 如果有人说，我们需要时间。日本发展30年，1980年已经在美国汽车市场的占有率达到23%。我们改革开放40年了。
- 翰山: 看这次贸易谈判吧。如果汽车降低进口税率，那么就是我们有信心打开市场。如果没有，仅仅是花钱买其他东西，比如飞机，石油，那就是我们还没有信心打开市场。--- 改革开放不到位。
- 小龙鱼: 另外，我给你看的上海金融改革6条措施，这不是正好呼应习总在博鳌论坛上所说的内容吗？你那天说风马牛不相及，我就有点儿糊涂了。开放国内的金融，保险，甚至养老保险，都已经在计划之内了。怎么能说不相关呢？既然中国现在准备开放这些原来认为是高风险的市场，那说明，中国应该是做好准备的了。我这么说，不会太自言自语吧？
- 小龙鱼: 我上次就是引用了一个资料，说中国这次开放进口汽车关税不是所有车型。而是选择了一些对国内市场冲击不大的类型。但是，其关税率不是25%，也不是2.5%，而是零。
- 小龙鱼: 还好啦，我基本上没有跟你辩论什么。经济话题，我的水平比较臭，也不太感兴趣。所以，我只跟你闲扯了一些诸如桥牌之类的话题。你跟空博讨论得比较针锋相对一些。
