记录
- 我挑战的是中国官方数据。你重复官方数据有意义吗？
-
- 翰山: 等会，我先读你的文章，我们出发点一致，再讨论差别。
- 马力: 如果证明不了官方数据是正确的，或证明不了我的计算是错的，请光明正大地认输。
- 马力: 车轱辘话就免了。
- 翰山: 这个跟输赢没有关系。大概平时的吵架，就是把讨论问题的输赢放在里面了。如果你要是正确，省了我的工作，你是我的老师，三人行必有我师。
- 翰山: 在这个问题上，大概只有马力博可以是我的对手，不过我不认为我会“输”
- 翰山: 你的文章我看了，公式认同，数据及结果部分：
- 翰山: 你的结论一（认同）：“中国官方给出的统计数据显示从取消计划经济后的1979年(G1=¥4,063亿)到2008年(Gn=¥314,045亿)这三十年的平均发展速度是k=16.2% 。”
- 马力: 中国最近修改了GDP 的算法，加入科研投资。这样就需要同时修正整个历史数据，以便统一比较。但说实话，过去的科研投资很难算，因为合在总投资中。总之中国数据越来越没有价值。虽然造成新旧数据差异，差别总的来说不是很大。
- 翰山: 这些细节可以不考虑。老百姓，没有几个人会懂那些东西。不过宏观上，我们总可以有一个看法。别忙。
- 翰山: 你的：1979年(G1=¥4,063亿)，wiki给出的是，1979：¥4,100.5亿；你的：2008年(Gn=¥314,045亿)，wiki给出的是，2008：¥319,515.5亿；大致相当。三十年发展速度速度是k=16.2% ，正确。
- 马力: 已经告诉你原因了。你可以用新数据算一遍。长期平均的结果不会差多少。
- 翰山: 请问你的三十年发展速度速度是k=16.2% ，从何而来？是自己算的，还是有出处？
- 马力: 文章告诉你是自己算的。
- 翰山: 明白，用你的公式。正确。
- 翰山: 你的结论二（不认同）：如果认为这期间物价平均上涨了a=10到20倍，由此产生的GDP的年增长是r=8.3%到10.9%。去除物价上涨造成的影响后的标准GDP的实际增长率应该是s=7.3%到4.8%。可见GDP增长的大头是通货膨胀造成的。除了出售资源和国外投资的回报后，人口红利带来的增长是小头，大概只有6%或3.5%左右。
- 马力: 需要证伪。口水战没有意思。
- 翰山: 好。
- 翰山: 我给出你另外一种证明方法。
- 马力: 从1979年到2008年的平均物价增长超过30倍。因为占消费大头的房地产，医疗和教育涨了几百、几千倍。如果不信，上网查查1979年的1元人民币相当于2008年的多少。不要信口开河。
- 翰山: 你的结论太粗糙，物价上涨，官方给出的大概是5%（我记得），当然这个数字是有水分的，但是你的数据是从哪里来？是个假设？于是你的结论是建立在假设之上。
- 马力: 5%的话，36年平均物价只上涨6倍左右。可信吗？所以官方的屁就不要去尝了。
- 马力: 如果通胀率不知道，可以用黄金GDP计算，就是把GDP折算成当年的黄金 总量。这样可以回避通胀问题。结果改革后还要稍低一点。
- 马力: 我新贴了篇文章：无产阶级文化大革命的实质与思考 (二) http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=718&do=blog&quickforward=1&id=11829 ，其中有黄金GDP的算法。
- 马力: 多维也有人用主流经济学的货币理论计算，结果基本与我相同。改革后甚至更低，GDP增长率只有4%不到。
- 马力: 这些都是事实。
- 新鲜人: 我下面提供的是世界银行提供的中美第一第二第三产业的比较。应该可靠。
