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日志

给吴、翰两大明白人泼点冷水

热度 5已有 191 次阅读2018-4-24 07:43 |系统分类:原创博文 | 宽屏 请点击显示宽屏,再点击恢复窄屏 | 动漫全图 如只见部分动漫,请点击显示全图,再点击恢复窄图


引子

在美国制裁中兴,以及国内对芯片研制问题上,吴市场刚一开口,就被翰市场捧为明白人,而且大有相见恨晚的感觉(翰市场:总算有个明白人)。好像在此之前,翰市场看到的满眼都是糊涂人似的。那么我们就看看这个吴大明白人在他的文章里,到底明白到什么程度?以及翰大明白人到底明白了什么?

吴市场明白的认为:不惜一切代价的发展芯片产业很危险

说说这个『不惜一切代价』。吴市场听到这话,倒吸一口气,吓得出了一身冷汗,好像『不惜一切代价』,将意味着一:倾国库之财发展芯片产业,二、强调独立自主,把吴市场膜拜多年的市场大门关掉。

吴市场这也太敏感了吧?首先,不惜一切代价,不过是句强调决心和意志的口号。毕竟现在已经不是“饿肚也要搞原子弹”的情形了。韩国,台湾这种小国,小地区搞了芯片,也没见人家穷的穿不上裤子。更何况,中科院自动化研究所,已经宣布历时九年研制出了具有自主知识产权的5G通信设备强大“心脏”—UCP(通信芯片)内核,使得中国AI芯片的研制,又上了一个台阶。

昨天奋斗博贴了个视频,那里把芯片研制,与国家科技发展的关系论述的很清晰。。驳斥吴市场们的谬论,足够了。

至于担心自力更生,会导致闭关锁国,更是多虑。习近平『坚持全球经济化,区域一体化』的决心,决策,已经说的明明白白的了。

在谈到芯片的自我研制方面,有位公知说:自给自足是穷是傻”。就这种可笑的观点,居然被人捧了臭脚:“这位公知的观点很棒”。习近平说:核心技术,国之重器。既然是国之重器,就要牢牢把握。

不要对『独立自主』这个主张有什么成见。对于粮食,能源,核心技术,就是不能完全依赖他人。这是国家命运掌握在谁的手里的至关重要的大问题。

接下来给翰市场泼泼冷水。

翰市场在反驳奋斗博时,说了这么一番话:“完全错误。正好相反。是中国不兑现诺言,美国才用贸易战逼迫中国开放市场”。 

可惜这话落地不久,小鱼博就将美国总统科技顾问委员会发布的《确保美国半导体的领导地位》的报告贴了出来。你看看,人家美国人多直率,根本也用不着你替他遮遮掩掩。

翰市场昨天还有段话说的也很有喜感:“中国入世之后,十五年,目前仍旧不被承认是市场经济国家。美国欧洲日本都不承认。而俄罗斯早在2001年就被美国承认,2002年被欧洲日本承认”。

那么我想请教翰大明白人:俄罗斯按西方人的意图搞了激进改革,或称休克疗法。结果怎么样?休克的俄罗斯将近二十年没缓过阳来。若在这种情况下,西方再不承认俄罗斯的市场经济地位,那不仅对不起俄罗斯,连西方他自己都对不起自己。

另外,你是不是打算让中国也走当年俄罗斯的道路,把中国也打残,打休克了,打成西方满意的市场经济地位,彻底成全西方?

知道美国的301条款是干什么的吗?我的理解,其中有一个功能,就是专门抽那些『市场经济万能论』人的嘴巴的。哈哈哈。
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发表评论 评论 (24 个评论)

回复 小龙鱼 2018-4-24 07:09
看来,空博有重锤。

我搬一个板凳来看砸核桃。顺便找俩板砖来提提气。

回复 小龙鱼 2018-4-24 07:13
以下两文有参考作用:

《胡伟武:引进技术发展自主CPU的尝试都失败了》http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&id=13062

《“这样下去,未来5年计算机底层研究就会没人才可用”》
http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3423&do=blog&id=13063
回复 小龙鱼 2018-4-24 07:15
【鱼论】中国还没打 白宫就招了 中兴就是一只有缝的蛋
《侠客岛:白宫内部报告,揭露美国打压中国芯片行业内幕》
http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3423&do=blog&id=13054
回复 小龙鱼 2018-4-24 07:15
【鱼论】中国还没打 白宫就招了 中兴就是一只有缝的蛋
《侠客岛:白宫内部报告,揭露美国打压中国芯片行业内幕》
http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3423&do=blog&id=13054
回复 2018-4-24 07:17
小龙鱼: 看来,空博有重锤。

我搬一个板凳来看砸核桃。顺便找俩板砖来提提气。

嘻嘻。刚又写了点。你给看看,还有什么说的不到位。
还没写完。一会接着写。
还有,你那篇金正恩,金邪恩,我也想说几句。
一会吧。
回复 2018-4-24 07:23
小龙鱼: 【鱼论】中国还没打 白宫就招了 中兴就是一只有缝的蛋
《侠客岛:白宫内部报告,揭露美国打压中国芯片行业内幕》
http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&u ...
嘿嘿。这个可以让翰山再明白一点。
回复 小龙鱼 2018-4-24 07:38
嗯嗯,空博,此句不妥。别犯政治正确错误呀。

【韩国,台湾这种小国搞了芯片,】 台湾只能称小地区。
回复 小龙鱼 2018-4-24 07:42
中兴事件是中美半导体行业战的开端,开始时我觉得是孤立事件。而现在我认为是属于中美贸易战的一部分。

为什么挑中兴?因为中兴跟华为和阿里云计算不同,中兴是有案底的,是一只有缝的蛋。美国开口第一叮,不叮中兴叮谁?

华为从美国撤了,知道硬闯闯不过去。

阿里在马云的一声怒吼之下,先吞了一口中天微,然后气壮山河地宣布:要搞中国“芯”了。

看了胡伟武和中国计算机基础研究现状的两篇报道,知道中国半导体和电脑,光通信,以及人工智能方面,有优势,也有短板。优势在于应用和大规模制造。短板在于基础,核心,以及高端上。

在软件方面,全世界电脑的操作系统被微软垄断。智能手机的操作系统被谷歌安卓垄断。在硬件方面,CPU微处理器则由英特尔,及AMD垄断。这是一个全世界通行的事实。

出于国家安全考虑,中国党政军的电脑系统,当然有全国产的软件,基于Linux 开发的“红旗”OS,以及“龙芯”CPU。但这两款的产业效应,都不足以推广到市场普及的程度。

这其实是一个平衡点的选取。

党政军是重要部门,那就一定得全国产。民用的个人电脑,手机,为了民众的实惠,购买进口芯片,可以大幅降低售价,同时也让民众享受到高端性能。这些,应该都是可以理解的。

但是,像中兴事件这种让人卡脖子的事情发生,作为一个从一穷二白发展起来的中国人,当然可以理解心中的那种激愤。

搞计算机基础研究,投入大,时间长,见效慢,收益少,这都是很棘手的问题。希望有政策,加上社会的引导和鼓励,帮助中国在这方面慢慢提升。毕竟,比尔·盖茨和格罗夫(Intel的创始人)都出在美国,而中国又未见有这样的天才出现。那就只能慢慢培养,慢慢等。

我倒有个想法。前一阵,看中国的《歌手》综艺节目,很热门。湖南芒果电视台,还有其他卫视电视台,可以举办小型的操作系统和中央处理器,和应用芯片大赛,一边普及计算机科普知识,一边发现中国未被发现的电脑天才,同时鼓励全社会对这个事业的热情。这是一箭三雕的好事情。
回复 2018-4-24 07:46
小龙鱼: 中兴事件是中美半导体行业战的开端,开始时我觉得是孤立事件。而现在我认为是属于中美贸易战的一部分。

为什么挑中兴?因为中兴跟华为和阿里云计算不同,中兴是 ...
没错。中兴本身也有问题。所以让人抓了个正着。
但是,抓得很拙劣。
不过也可以理解。你中国,确实让人感到威胁了。
回复 翰山 2018-4-24 08:11
别胡搅蛮缠,我说的是:“他强调,此事牵扯到对外开放是不是要继续,国内改革怎么能够更加深入,解决我们一些制度上的重大问题。但是从社会的反应来看,焦点是跟特朗普行政当局的争论。”

http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=doing&doid=17771
回复 2018-4-24 08:17
翰山: 别胡搅蛮缠,我说的是:“他强调,此事牵扯到对外开放是不是要继续,国内改革怎么能够更加深入,解决我们一些制度上的重大问题。但是从社会的反应来看, ...
胡搅蛮缠?
你能不能客气点?
我哪句说的不在理,指出来呀。
回复 小龙鱼 2018-4-24 08:18
翰山: 别胡搅蛮缠,我说的是:“他强调,此事牵扯到对外开放是不是要继续,国内改革怎么能够更加深入,解决我们一些制度上的重大问题。但是从社会的反应来看, ...
我不认为中美打一场贸易战,会把中国打回到闭关锁国的状态中去。这种担心是多余的。

然而,美国方面,因特朗普反复强调的一句:美国利益优先,却可能会把美国打造成一个闭关锁国的封建国家。

现在,市场全球化,自由贸易化的大旗是由不被欧美承认市场经济体制的中国在扛,你不觉得这很有讽刺意味吗?

中国的改革当然会深入,但是深入的目标并不是为了让欧美承认是自由市场经济。国家该管的,该掌控的,暂时还不能完全开放的,那就得控制住。绝不会因为欧美不满意而一味地迎合他们。

一句话:中国坚定不移地按照自己设定的道路走。我还在等着看中国和美国在不远的将来,进行一场制度大决战呢。这比贸易战好看,但是,必须得有贸易战,经济战,科技战,金融战作为基础。鹿死谁手,还很难预料。但是,我有必胜的信心。

从共产主义讲究为每一个人谋幸福的理念上来说,绝对比强调个人自由而不顾他人死活的所谓“民主,自由”资本主义先进得多。因为人是群体动物。是社会动物。狼再狠,孤狼也是会被吃掉的。羊再弱,孤狼对群羊就是无从下口。除非有老弱病残的不合群孤羊自己跑出去。就像现在被“幸运地承认为市场经济”的俄罗斯那样。
回复 翰山 2018-4-24 08:23
: 胡搅蛮缠?
你能不能客气点?
我哪句说的不在理,指出来呀。
看微博。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=doing&doid=17780
回复 2018-4-24 08:23
小龙鱼: 我不认为中美打一场贸易战,会把中国打回到闭关锁国的状态中去。这种担心是多余的。

然而,美国方面,因特朗普反复强调的一句:美国利益优先,却可能会把美国打 ...
真把市场经济当神供起来了?
美国的301条款是干什么的?
回复 2018-4-24 08:25
小龙鱼: 嗯嗯,空博,此句不妥。别犯政治正确错误呀。

【韩国,台湾这种小国搞了芯片,】 台湾只能称小地区。
提醒的好。赶快改。
回复 翰山 2018-4-24 08:46
小龙鱼: 我不认为中美打一场贸易战,会把中国打回到闭关锁国的状态中去。这种担心是多余的。

然而,美国方面,因特朗普反复强调的一句:美国利益优先,却可能会把美国打 ...
这种担心一点也不多余。
回复 翰山 2018-4-24 08:46
小龙鱼: 我不认为中美打一场贸易战,会把中国打回到闭关锁国的状态中去。这种担心是多余的。
这种担心一点也不多余。因为美国贸易战,是要中国更开放,中国的爱国情绪要求中国更不开放。
回复 小龙鱼 2018-4-24 08:48
翰山: 这种担心一点也不多余。因为美国贸易战,是要中国更开放,中国的爱国情绪要求中国更不开放。
我认为是多余的。

甚至有点儿杞人忧天。

看今后的发展来验证吧,现在就这么各持己见。谁也没办法说服谁。
回复 翰山 2018-4-24 08:51
小龙鱼: 我认为是多余的。

甚至有点儿杞人忧天。

看今后的发展来验证吧,现在就这么各持己见。谁也没办法说服谁。
我感觉,中国这么誓死抵抗,很可能是准备还不充分,无法更开放,一旦更开放,则可能把诸如汽车工业或者金融打垮。这才是中国的死穴。但是你已经进入WTO十七年了,能再要十七年吗?
回复 小龙鱼 2018-4-24 09:45
翰山: 我感觉,中国这么誓死抵抗,很可能是准备还不充分,无法更开放,一旦更开放,则可能把诸如汽车工业或者金融打垮。这才是中国的死穴。但是你已经进入WTO十七年了 ...
你没有看最近有好几篇文章,其中详细谈这次中国开放汽车市场的。帖子太多,我找不到了。

我说一个中心大概。中国在WTO谈判时,对保护民族工业留了一手,都写进了协议,也获得各谈判国的认可。主要就是保留了一定的时间,让民族工业成长了再开放市场。

现在,习近平在博鳌宣布的开放汽车市场,1)没有对所有的汽车种类开放。2)中国国产私家车的国内市场占有率已经达到44%。而开放的那些种类不会对此造成威胁。所以,宣布开放了。而对于一些工程车辆,功能车辆,都还没有开放。

你也看到了,特斯拉获全资设厂,因为电动车是中国鼓励发展的项目,而且中国的比亚迪也在美国加州开设了电动公交车的工厂。

银行和保险市场比以前开放得更大了,因为,那么些年来,中国的银行和保险业的法规监管制度已经建立起来了。抗国际金融风波影响的能力已经壮大了。

现在还有一块大头可以让美国得到实惠。那就是服务业对外开放。美国人多么想把医疗服务投到中国去赚大钱啊。而现在,甜头也已经来了。习近平在博鳌宣布美国产的抗癌药可以零关税进入中国。
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