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我和老马的分歧在于:老马认定美国希望两韩统一。而两韩统一后,美国非但不会减少,或撤出朝鲜半岛,而且还会在韩国加大军事部署,以钳制中俄。
  • : 而我认为,美国并不急于两韩统一。即便两韩统一后,美国也不可能做到美国幻想,老马认定的那样。韩国为了自身的利益,尤其是与日本的宿仇,不可能为了美国得罪中俄两大近邻。 (10-31 11:53)
  • : 所以一旦两韩统一,美国在东北亚就很难站得住脚。韩国会从自身利益出发,驱逐,或至少限制美军在韩的军事部署。因为那时候,中俄也会施加压力。 (10-31 11:55)
  • 小龙鱼: 我的观点也是:美国绝不会支持半岛统一。别国分裂,美国才能捞到好处。如果半岛统一了,连萨德都没有存在的理由。美国人希望萨德撤出半岛吗? (10-31 12:05)
  • 小龙鱼: 有了朝韩分裂,美国才可以用朝鲜作为借口在韩国部署旨在针对中俄的萨德。然而,一旦朝鲜被韩国统一,美国还能拿什么做为在韩部署撒的的借口?那不就是直接与中俄宣战了吗? (10-31 12:08)
  • : 就是这么个道理。所以美国并不急于两韩统一。 (10-31 12:11)
  • paci: 美国做事还找不到理由吗?伊拉克灭了也没找到理由 (10-31 12:08)
  • 小龙鱼: 说伊拉克太远了。中美现在的关系还远远没到摊牌的时候。设想,如果韩国统一了半岛,美国拿萨德部署在韩国,不就是公开跟中国冷战了吗?不可能的事。 (10-31 12:15)
  • paci: 哼,冷战,中国也配。自己一亩三分地都收不回来还管得了他国 (10-31 12:17)
  • 小龙鱼: 其实中国也不愿意看到韩国统一半岛。至少,如果韩国要统一半岛,那么中国一定要韩国做到如下几点:1)半岛无核。韩国不能继承朝鲜的核设施与核武器。2)美国从韩国全部撤军。3)不能再有萨德之类的反导武器。 (10-31 12:21)
  • paci: 韩国的主子是美国,不会听中国的 (10-31 12:26)
  • 小龙鱼: 所以说,中国也不愿意看到半岛统一。对不? (10-31 12:30)
  • paci: 嗯呐 (10-31 12:32)
  • 不列颠地主: 冷战在中美之间早就开始了,这不是配不配的问题。冷战也不以领土完整为前题。况且,领土不也一直在收着吗? 五年以前谁能想到南海里会突然长出来三个岛? (10-31 13:15)
  • paci: 我说的是美苏式冷战,中国现在和美国是夫妻啊 (10-31 13:17)
  • 不列颠地主: 汪副总理所说的”夫妻"是局限于贸易的互相依赖性,并没有说错。海外一些华人网络对此无限解读,潜台词不外是说"卖国",是经不起推敲的。在军事和政治领域,中美的冷战一直是现在进行时。另外,美苏冷战可是一点也不冷,代理人战争从未停过过,从韩战、越战、中东、阿富汗,到科索沃、颜色革命、车臣、外高加索、乌克兰,也并没有进入尾声。 (10-31 13:47)
  • paci: 中美一直在相向而行,谈不上冷战. 美苏现在只能算不对付,在我看来冷战至少要旗鼓相当 (10-31 13:51)
  • 小龙鱼: 而现在,用朝鲜威胁韩国作为借口,部署针对洲际导弹的萨德,美国的借口堂而皇之。 (10-31 12:17)
  • paci: 没有理由也照样堂而皇之,即使联合国一起反对又如何 (10-31 12:19)
  • : 咱俩想的没太大出入啊! (10-31 12:08)
  • 马力: 请停止造谣。 (10-31 12:13)
  • : 有造谣吗?撑死是误会。就像昨天你误会我一样。我说什么了?解释完就过去了。 (10-31 12:14)
  • 马力: 我误会你什么呢? (10-31 12:33)
  • : 你等着。我给你搬来。 (10-31 12:34)
  • 马力: 再请停止造谣。 (10-31 12:34)
  • 小龙鱼: 造什么谣?我没看出来这里有什么谣言。 (10-31 12:15)
  • : 这是老马的原话:美国与中国加强互动说明,美国有可能采取行动,名为摧毁朝鲜核设施,其实是为了统一北韩。 (10-31 12:16)
  • : 而美国统一北韩是为了什么? (10-31 12:17)
  • : 是为了美国今早撤离东北亚?对这个问题前几天你我聊过。 (10-31 12:19)
  • 小龙鱼: 对呀,老马解释一下吧。 (10-31 12:18)
  • paci: 也可能中美找一个共同代理人,例如小小金 (10-31 12:31)
  • paci: 这次习特有得谈了 (10-31 12:32)
  • 小龙鱼: 换掉金三是到目前为止,各方共赢的最佳选择。我的意见是,中国促成换掉金三,然后达成朝鲜与韩国的永久和平协议。美国也与朝鲜达成永久和平协议。当然,这只是幻想。美国为了要在半岛永远驻军,一定会奋力破坏这种美好的前景。 (10-31 12:35)
  • paci: 咳,小鱼啊,美国要在半岛驻军不需要任何理由,要灭n个国家也不需要,不要再替美国找驻军理由了 (10-31 12:42)
  • 小龙鱼: 中国和伊拉克是不一样的。美国对付伊拉克,利比亚,叙利亚等不需要理由。但是,对付中国,它一定得能说得出了理由。美国人看人也是看实力,看利益的。比如,美军曾在索马里黑鹰折戟,死伤惨重。美国有没有像中国民运分子照着好莱坞电影《拯救大兵雷恩》里所吹嘘的那样:每一个美军士兵的生命都必须尊重,而去报复,攻打索马里呢?没有吧?美国的原则其实很清楚,有利益,无实力,就找理由攻打,比如说,伊拉克。无实力,无利益,连借口都不用找,打都懒得打。而有实力,又有利益,如中国,不管美国找不找理由,它都不敢打。 (10-31 12:48)
  • paci: 比如台湾关系法,美日韩安倍条约,美印战略伙伴关系,,,需要什么抬笔写一个,让韩日请求免受中国威胁 (10-31 12:58)
  • 小龙鱼: 还包括第一岛链等,那叫战略遏制,不是冷战。冷战是把战略核导弹天天对准敌国,进行战略常备的。至少中美之间目前的情况,不同于美苏当时的对峙情形。 (10-31 13:03)
  • paci: 中国目前不配谈冷战,离得太远 (10-31 13:04)
  • 小龙鱼: 你在支持我啊?呵呵。所以我说,美国现在不可能对中国做出冷战的举动。换句话说,如果朝鲜对韩国没有直接的军事威胁了,萨德就必须撤离韩国。美国不撤,那就是公开对中国宣布冷战。而你刚才已经说了,中美现在不是冷战。 (10-31 13:10)
  • paci: 彻底绕晕   一句话,美国在哪布置武器不需要以朝鲜统一为前提,中国管不着也管不了 (10-31 13:14)
  • 小龙鱼: 美国以前跟菲律宾关系很好。按照你的说法,美国遏制中国不需要理由,那么美国为什么不在菲律宾部署萨德? (10-31 13:17)
  • 小龙鱼: 萨德是个冷战武器。美国布置在哪儿,当然有关系。就像60年代苏联把导弹运进古巴,美国冒着与苏联核大战的风险,也要动用海军封锁古巴,直到苏联撤退为止。中国为什么在韩国一开始部署萨德就高声反对?就是这个原因。如果美国没有朝鲜做借口,它还真解释不了萨德进韩国的原因。就像美国与1992年撤出了韩国的核武器一样。你不是说不需要借口吗?那么,美国为什么要撤出在韩国的核武器呢?况且,现在有韩国的议员还呼吁美国核武器再回韩国,遭到文在寅与美国的同时拒绝。为什么?分析时政,不能太简单化。一句话:美国干什么,谁都管不着。美国它自己还认为是正义的化身呢,怎么能够公开耍流氓? (10-31 13:23)
  • 小龙鱼: 即使美国打伊拉克,不还找了一个“大规模杀伤性武器”的借口吗?美国把萨德弄进韩国,当然是找借口进来的。若没有借口,美国根本就不能把萨德弄进韩国。 (10-31 13:24)
  • paci: 怎么会没有借口?随便一抓一大把啊 (10-31 13:27)
  • 小龙鱼: 不是一大把,目前就一个:朝鲜用导弹攻击韩国。金正恩亲自说的。 (10-31 13:28)
  • 小龙鱼: 除了这个借口之外,美国找不到任何借口把萨德弄进韩国。 (10-31 13:29)
  • paci: 美国找不到借口告诉你了?为什么这么肯定? (10-31 13:30)
  • 小龙鱼: 萨德进韩国不是韩国政府公开宣布的吗?这就是美国的借口啊 (10-31 13:38)
  • 小龙鱼: 除了这个借口,我没有听到韩国或美国说过如何其他理由啊。 (10-31 13:40)
  • paci: 所答非所问 (10-31 13:40)
  • 小龙鱼: 美国说不出其他理由,那就是没理由啦。这还不清楚? (10-31 13:43)
  • paci: 美国什么时候说朝鲜统一后再没有借口? (10-31 13:45)
  • 小龙鱼: 都是分析啦,帕茜。美国没有我的手机号码。所以呢,美国有什么打算,他们找不到我告诉我。嘿嘿。 (10-31 13:48)
  • paci: 那你就不能替美国打包票 (10-31 13:52)
  • 小龙鱼: 打打保票也是分析的一部分啊。 (10-31 13:53)
  • paci: 美国明年借口你能分析出来?还是分析一下那只股票涨 (10-31 13:55)
  • 小龙鱼: 我对经济一窍不通。你得向老马讨教。他的耦合经济理论全世界独树一帜。 (10-31 13:59)
  • paci: 马博呢? (10-31 14:01)
  • 小龙鱼: 在外面呢。 (10-31 16:01)
  • 小龙鱼: 如果美国有其他更好的理由,那为什么不说出来呢? (10-31 13:41)
  • paci: 时候不到 (10-31 14:22)
  • paci: 第一句话的出处? (10-31 13:25)
  • 小龙鱼: 萨德是个冷战武器。你不明白这句话的意思? (10-31 13:27)
  • paci: 我问的是出处 (10-31 13:28)
  • 小龙鱼: 不需要出处啊,只要你明白萨德是什么武器不就是了吗?萨德的全称是:末段高空区域防御系统"(THAAD)是用来探测和拦截中程以上,乃至洲际导弹的进攻用的。朝鲜打韩国,需要中程乃至洲际导弹吗?首尔离边界只有70公里。大炮火箭炮就可以完全覆盖。更讽刺的是,现在6台萨德已经部署好了,首尔不在其保护的范围和内。 (10-31 13:32)
  • 小龙鱼: 至少,中国没有天天扬言要进攻美国,美国也没有天天扬言要进攻中国。就算美国军舰进南海捣乱,不也得扯一块“自由航行”的遮羞布吗?所以我说,中美关系,还远没到摊牌的时候。而修昔底德陷阱,习近平也在跟特朗普谈,希望能够填平它。中国呼吁的建立中美新型大国关系,就是出于这个目的,以改变“中美必有一战”的修昔底德宿命。 (10-31 13:07)
  • paci: 所以说美军设置防御系统,中国只能口头抗议 (10-31 13:13)
2017-10-31 11:51 回复|

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