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- 不总结，就发个言。 只要总书记自己愿意，一些关键人物也支持，我是乐见其成的连续干下去，终身制也不妨。因为这说明了他的能力，对中华民族有好处。中国根本就不适合那种轮流执政什么的西方东西，他们那是不同人在同一个制度下参与游戏；中国是这样吗？说直接一点，这个全国一把手，直接关系到国家兴衰，甚至国家存亡。绝对不能听西方的那些人忽悠。如果有人忽悠起来没完，你就让他试试一党当政！难道他们不知道自己大权独揽好？比如川普，他做梦都在想着这事呢！可惜他们办不到！中国办得到的话却不去办，岂不是自毁长城？玩什么平衡换届游戏？说实际的，换个主席跟我们有多大关系？换个水平低的关系就大了。 说到底，谁想轮流执政？绝不是老百姓！老百姓只想有能力的好人在台上代表他们领着他们走，抵御外辱，内部平和丰衣足食。
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- 空: 总书记任期在党章中好像没有规定。所以老习一直干下去也有法理。而西方指手画脚的应该是政府官员任期。他们把二者绑在一起了。这个也可以理解，因为中国执政党就是共产党。而说到国家（政府）最高领导人的任期，你可以有自己的观点。即便你的观点如何正确，在执行上也必须依照法律。而我提出的那个问题，就是解决法理问题。
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空: 不知道为什么地主、马力，还有永生博，都对我提出的问题产生误解。
- 空: 我的问题与立储与不立储没有半毛关系。
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空: 更可笑的是马力说我提的问题不对。 我提的问题难道一定要与你马力想的问题一样吗？
- 空: 我的问题与永生博的领导人能否“抵御外敌”，做到“内部平和丰衣足食”，是两码事。
- 追求永生: 绝对是两码事。我只是说，程序的问题和那个实质性的问题比较起来，并不是许多人放在第一位关心的内容。美国是民主形式玩儿得最完善的地方，即使中国也玩儿得那么溜，基本也解决不了中国的问题。
- 空: 你如果仅说你的问题，我不予置否。甚至可能支持你。
- 追求永生: 我也认为不是不对，而是不同。其实关心程序和关心成果各擅胜场。但是，作为中国的特定情况，一切都离不开最高决策。
- 马力: 空在问题后面的原话是：“习近平没立储，好家伙，连纽约时报和华尔街日报都出动了。。。。其主要论调是：习近平这样做，是为他2022年期满后继续连任铺平道路。”
- 马力: 我回答这个部分，一点也不跑题。
- 追求永生: 我也认为原题是讨论总书记的连任三届问题，因为刚刚第二届。国家主席的事情，似乎没有很多人提到，而且我也认为重要性和总书记不能相提并论。
- 马力: 从问题本身来看，似乎只是总书记的连任。
- 马力: 空的问题：“习近平在什么情况下才可能连任三届。” 之所以说问题没有提对，因为这可能不是“连任”的问题，而是改变领导人生产的制度问题。
- 马力: 这是我的理解，可能有误会，但不是有意误解。
- 马力: 在党主席兼任国家主席的情况下，刻意区分意义不大。
- 追求永生: 赞同。而且不在一个层次，因为党领导一切。党的总书记保持对国家的绝对领导，完全可以不通过当国家主席实现。一肩挑的方式只是更有效率。
- 马力: : 国家主席确实有点多余，感觉就是签发文件。人大可代替。
- 追求永生: 我的印象当中，他的主要职能是代表国家接受国书一类的活动，就是外国来大使，下国书，他接受一下，主要是礼仪的功能。
- 马力: 不设主席时是人大委员长代理这些。
- 追求永生: 有点名不正言不顺，因为人大委员长相当于议会主席。当然不设主席的话，也只有他比较合适了。
- 马力: 这样的国家主席完全可以选举，无什么实权。
- 空: 那不是我的问题。我只是对西方指手画脚表示反感。我的问题就那几个字，很好理解。
- 空: 提到连任三届，也是针对海外媒体，因为有媒体提到，2022年期满后，习不会下台。
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追求永生: 空兄的注重在于不管是谁，只关心那个谁怎样被确定，也就是说空兄看重的是一个程序的产物。只要是程序出品，好赖都认。
- 空: 也不对！我看中或不看中，无所谓。这是必须的！绕不开的。
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追求永生: 这个我可以理解，因为空兄说的是游戏规则，我们说的是实质解决问题，不管那些规则。空兄可以这样想，世界上有任何游戏规则可以至高无上的？只是那些制定规则者管理一般玩家的。所以不要太注重那些规则。规则后面有一只看不见的手，甚至几只。空兄然否。
- 空: 不同意！规则很重要。宪法是国家大法，中国将依法治国！所以，如果习延长任期，一定要通过全国人大，一定要修宪。赋予习近平再任的法律依据。当然，战争时期另当别论。
- 追求永生: 其实空兄自己也说了，党领导一切！这似乎是宪法的规定是吧？宪法总纲：中国新民主主义革命的胜利和社会主义事业的成就，是中国共产党领导中国各族人民，在马克思列宁主义、毛泽东思想的指引下，坚持真理，修正错误，战胜许多艰难险阻而取得的。我国将长期处于社会主义初级阶段。国家的根本任务是，沿着中国特色社会主义道路，集中力量进行社会主义现代化建设。中国各族人民将继续在中国共产党领导下，在马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想指引下，坚持人民民主专政，坚持社会主义道路，坚持改革开放，不断完善社会主义的各项制度，发展社会主义市场经济，发展社会主义民主，健全社会主义法制，自力更生，艰苦奋斗，逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化，推动物质文明、政治文明...
- 空: 怎么还没明白？党领导一切，与国家主席的任期怎么能一勺烩呢？宪法规定了国家主席的任期！
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追求永生: 我一直以为空兄说的是总书记，因为你提到“习近平在什么情况下才可能连任三届”，如果你说的是国家主席，那么我和你说的不是一回事。我说的是总书记。国家主席在权力顶峰如果分开的话算第三把手？总书记、总理之后，也许还在人大委员长之后？一提国家主席就想起刘少奇和朱德。
- 空: 我说的是国家领导人，不是党的领袖。如果没记错，总书记在党章中没有几届的限制。
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追求永生: 知道了，谢谢空兄。
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空:
- 不列颠地主: 对一个问题的回答，是可以有多种答案的，这决定于你的出发点。以维护"规则"为目的，可以有一种答案，比如说以两届为限。但外媒不是以维护“规则"为目的，可能只是以此为借口，让有能力超越他们的人早日下台。普京的事上，大家己经看明白了。
- 空: 外媒什么目的是他们的事。中国正在逐步走向法治。普京的例子举得好。小鱼已经给出了解释。
- paci: 为什么中国不能轮流执政？老百姓水平低？帝王意识重？今天不能明天呢？
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追求永生: 追求永生: 因为轮流执政是民主的产物，民主是资本家和封建贵族斗争的手段和结果，最根本的，民主是以私有制为基础，就是有财产才有说话权，有代表权，有执政权，然后建立制度和国家权力保护自己，凡是资本制度，都是万变不离其宗的，这就是美国禁枪不可能的原因。因此轮流执政就成了他们资本家谁去台前执政的一种游戏，实质不会改变，小民是不起什么作用的，这也是美国参与选举的比例极少超过50%的原因，越来越多的人对此没有兴趣。而产生美国民主的条件和基础，中国一个也没有，学美国，绝对是东施效颦，而且是劳民伤财，国内的那些民主斗士就是典型，他们根本就不知道民主的实质是什么，以为自己会喊几个口号就可以平分天下。一个打下江山的共产党，会让几个乳臭未干的毛孩子得逞？想想美国民主是怎么来的吧。
- 追求永生: 一个活生生的例子，华时本来说集体领导民主决策，还搞什么股票制，结果还不是被实际的所有者把不同意见者一刀咔嚓了？小小网站尚且如此，可况一个泱泱大国。另外，必须说明一个事情，很关键，民主不是别人给的，而是自己赢得的，然后还要自己保卫。所以资产包括美国的拥枪权都是基础，而不是有了民主以后配套供给的。还有，一个国家是不能像一个网站那样折腾的。
- paci: 小网站根本没有成型系统，失败正常。后半段同意，民主要靠你我等区区小民赢得，而不是主席团颁发。我没放弃，永生博不追了
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追求永生: 我不认为你会为一个网站如何如何真的去争。我的意思是美国民主经过独立战争以后，那些打江山的殖民地协商建立起来的，以许多人流血牺牲为代价换来的。中国现政权也是红一代打下来的。给了二代三代。而那些民主小年轻，现在想平分天下，别说他们，我都觉得不靠谱。因为他们没有努力得到的东西，谁敢相信他们能管理好？
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paci: 狠批私心一闪念
- paci: 把国家当成私人财产正是意识形态落后的表现
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paci: 民主就是要修正家天下的观念
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追求永生: 这个正和美帝的民主是资本家的民主一样，是孔老二提倡的地主阶级的民主，皇帝是最大的地主。中国现在最大的经济主题是国有，谁对国有资产有权？不言而喻——共产党领导一切！如果满足于原则上，那就是人人都是国家的主人了。是不是？
- paci: 资本家是社会群体，比一两个人进步很大
- paci: 不排除他们算精英群体
- paci: 你说的中国部分没理解
- 追求永生: 就是美国是彻头彻尾的私有制，中国目前是党有制，都没有纯粹的全民所有。当然可以往这个上面解释。那是另一回事。
- paci: 有可能从党有变成全民所有制？
- 追求永生: 早就有这种说法，就是公有制。但是所有国有资产，都没有农民什么事的，这就变成极端困难的事情了。因为所有制不是说说而已，而是当家做主人的实质。一个农民，如果对国有资产有话语权？因此考虑中国国情，世界上没有其它国家可以参考，因此要特别慎重。
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paci: 有意思。为什么将农民排除？当今社会好像工人也被排除了
- 追求永生: 早些时候，农民属于集体所有制，所以不算国有制。最大的区别是自己吃自己产的粮食，而共有户口可以发粮票。现在不用粮票了，但是其它区别还在。工人，也只有国营企业的才算，其它体制的算不上。失业下岗的估计也算不上了。
- paci: 消除差别是第一位的，但美国差别很小也消除不了贫富差距
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追求永生: 要说这个，中国的理念最先进！不言而喻吧？
- paci: 同意，现实中不行，一直没想清楚为什么
- 追求永生: 因为我们还有梦想。美国就不是这样，私有制神圣不可侵犯，国家真正是为私有制服务的机构。而中国的四个坚持，正好和美国国家的机能相反，国家是领导人民的。孔老二的三纲五常就是维护这样制度的基石。普天之下莫非王土率土之滨莫非王臣，这个说法还记得吧？不但国家而且国家的所有一切，都是皇帝一人的。现在至少名义上并非如此了。皇帝换成了国家，但是国家不是抽象的存在，党领导一切，当也不是抽象，有中央、有政治局、有政治局常委，有总书记，有集中指导下的民主，一套很全，顺理成章。改？改就是改历史，改现实，何其难也。
- paci: 这次看懂了，时代在进步，改变是常态，改变不是推翻一切，比如，集中指导下的民主要落实到实处。
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追求永生: 没错，形式上的改也是进步，因为实质不变的前提下，可以有很多中方法实现目标。平民百姓没有必要为了一个别人认可的形式和当政者死磕，当然也没有死磕的本钱。
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paci: 理想主义者没了
与君一席话胜过十年网
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追求永生: 愚兄的理想早就没了，那个时候理想，是解放全世界生活在水深火热之中的劳苦人民。
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paci:
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追求永生: 这个我也想平均得一份，没有任何前提条件，可惜那些决策者不同意。只好学老子骑青牛过函谷不知所终。我们这些漂泊海外的人，对中国来说，和不知所终没有多大区别。
- paci: 尽管过了做梦的年龄，可还是过不了函谷关，还想进城出城
- paci: 一谈民主就只有美国民主西式民主，进而中国只能寡头政治甚至完全独裁，这才是可悲。。。
- paci: 引维基，民主、民主制或民主主义（Democracy），原意指人民的权力，从其现代字面上来看，即主权在民－“人民（全民）是为国家的主人”。
- paci: 现时最民主的国家绝大部份都实行议会制。实行总统制的美国，民主指数的排名只得18，名次甚至比近年由自民党一党独大的日本还低
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追求永生: 美国是三权分立。议会只是三权之一。议会本身是立法机构，不是执行机构。它要是负责执行，那就和民主制度的基本内容离题万里了。
- paci: 你能接受个人全能，不能接受裁判踢球，区别心重啊
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追求永生: 这个区别就是一个带着民主的帽子，一个没戴。 我接受的是干啥吆喝啥。
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追求永生: 因为美国的民主最具代表性，中国要民主，难道学习印度？民主是一个根本制度，不是随便拿来就可以用的。如果讲形式的民主，中国已经有了，就是那个民主集中制，这也是共产党领导下的最好民主了。
- paci: no，前5名均是实行议会制的欧洲国家，其中瑞典指数最高，达9.88。
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追求永生: 那些对中国没有多少参考价值，和中国一个大县差不多的人口，怎么搞都好办。而且那也是他们本国自己决定的，不是跟别国学习的。关键就是中国现在什么样子，是历史的选择，不要去学这个学那个。原来学苏联，现在肯定不能学了。
- paci: 新加坡比县小中国也很重视。支持中国开创自己民主道路，前提是开放思想。回头看永生第一贴，那就是封门
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追求永生: 也没有按他们方法办是吧？其实中国有一段时间要学匈牙利和南斯拉夫的，结果整个苏东坡都沉沦了。估计那个时候你还小。
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paci: 我还真去中欧东欧实地看看，虽然经济不振，但没人愿意回到非民主状态。另，永生不一定是兄，那是尊称
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追求永生: 那你经历过开始改革时人们一窝蜂要学匈牙利吗？大约是90年前后吧。
- paci: 九十忘记了，但八九记得
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追求永生: 嗯， 好回答。实际是我说错了，应该在78-80年左右，我大学生涯的时段。看出代沟了吧。
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paci: 十年吧，永生兄
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追求永生: 其实我的观点就是走自己的路，让别人去说吧。那些高层的斗争谁胜出，和我们没有太大的关联。他们是用猜拳还是用打拳的方式决定谁胜出，我看都没有区别。
- paci: 高层独裁必然上行下效，老百姓更成蝼蚁了
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追求永生: 老百姓是能载舟也能覆舟的水。
