记录 - 汉山 - Powered by Discuz!

翰山: 周末看了吴京导演的电影《战狼II》，堪称好莱坞大片。值得一看。这部影片除了具有观赏性之外，我以为也许还有以下至少三点具有里程碑式或者历史拐点的意义：。。。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=10431

翰山: 发现国内还很少有对此电影比较到位的评论，发文与此，。。。 (8-23 09:00)

半小时前回复|

admin: 通告: 我们尽了最大的努力，包括请第三方管理组的帮助来维护网站的秩序。但是，总有人不懂尊重他人的劳动，视他人的努力为无物。我们尽了所有的办法，包括三番五次劝解，不断的重申公共场合的共存规则，就是要给大家一个能够说话，分享和沟通的地方。可是最后仍旧不能给众人一个祥和的聊天场所，仍旧有人不断挑衅，秽语不断，公共场合不懂的尊重别人，甚至不懂自重，最后我们也许只好忍痛壮士断腕，因为我不愿提供一个不断的上演这种不断以挑衅侮辱别人为游戏的场合！我们暂时休网，即日生效。对大多数的网友以及潜水的网友带来的不便，说声抱歉！

大千世界: 什么时候休网？立刻？今天下午？明天开始？ (6-6 12:10)
华盛顿人: 遗憾！ (6-6 12:17)
新鲜人: 网站现状实际在活动的人，的的确确很少，但是能坚持下来的，既是热爱本网站的，又是精英。兵不在多而在于精。管理员要休网，只能说遗憾。 (6-6 12:44)
新鲜人: 昨天还在征求版主，今天就要休网。也转变得太快了一些。看不见网友了。 (6-6 12:47)
新鲜人: 昨天在线会员不算多327人今天总计 229 人在线大幅度下降。休网后很难再存在。看起来网主准备本网已到休也的时候了？ (6-6 12:53)
新鲜人: 能允许我一个问题吗？是不是第三方管理组已经走了，因为我曾举报过几次，无人理睬。也不希望以一个人的进退来决定网站的命运。 (6-6 14:31)
华盛顿人: 只好做一天和尚撞一天钟！ (6-6 15:10)
华盛顿人: 对大多数的网友以及潜水的网友带来的不便。为什么不是全体网友？难道对一些特殊网友不休网？ (6-6 15:14)
shen_fuen:
(6-6 20:25)
shen_fuen: 美国加州卡拉巴萨斯发生大规模山火 (6-6 20:26)
华盛顿人: 卡特威胁若中国在黄岩岛再建造新设施美将采取行动... http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10897&fromuid=655 (出处: 汉山) (6-6 21:26)
新鲜人: 现在在线会员 - 总计 291 人在线 (6-6 22:48)
新鲜人: 争取最后的机会。论坛帖子内容十分丰富，引人兴趣和关注！ (6-6 22:50)
华盛顿人: 　　卡特威胁：若中国在黄岩岛再建造新设施，美将采取行动　　星期日, 六月 05, 2016　　　　
(6-6 21:29)
华盛顿人: 今日论坛帖62个，现在在线会员 - 总计 246 人在线。稍有下降。 (6-6 23:18)
逸立: 说三点稳定中国金融的特别关键点，，，不谈政治，谈经济。。。第一：稳定房地产和基础设施资金流动；第二：维持股市目前的水平；第三：债转股+人民币国际化。 (6-7 00:35)
逸立: 这个思路，给出的解决之道，自认为，是可以藐视目前中美的经济对话的，是战略中的战略。（当然，好像美方也是这意见，但没这说得透） (6-7 00:38)
逸立: 但是，估计左派的极端势力，还是会阻止人民币国际化，他们有人民币---俄罗斯卢布的特殊通道，一旦人民币宣布国际化，他们无法吃溢价。 (6-7 00:47)
逸立: 这是中国主动调整的战略。中期目标是：人民币和美元的汇率在10-12/1美元，国内资源能源价格和国际资源能源价格不再“倒挂”，国企去垄断民营化，等等，才有可能。 (6-7 00:56)
逸立: 如果这山没了，这些，算鄙人对中华，对中华民族和人民的交代，自负鄙人对得起她们！！！ (6-7 00:57)

2016-6-6 10:32 回复|

新鲜人: 今天在线会员不算多327人，但如果每天能这样就不错。

2016-6-5 23:51 回复|

新鲜人: 再次建议，补足论坛版主，至少先补足大版版主。本网站现有网友，个个都是精英。可以自报（给管理员发短消息或打招呼均可），也可以管理员物色好后。底下征求意见。做个好版主是要化时间的，建议每月给版主一定象征性的奖励分，以资鼓励

大千世界: 支持，无版主的板块，有的置顶帖已置了一年多了，要置到何时才有人来调整？ (6-5 20:38)

2016-6-5 17:08 回复|

华盛顿人: 中方强硬表态:若美日联合巡航南海不会坐视不理 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10845&fromuid=655 (出处: 汉山)

华盛顿人: 6月5日，第15届香格里拉对话会(简称“香会”)闭幕。虽然中美并没有如外界预期一样“擦枪走火”，但中央军委联合参谋部副参谋长孙建国在香会期间的表态却是柔中带刚，对美日均表现强硬。《环球时报》记者获悉，孙建国对日本防卫省官员直言，“如果日方与美方在南海开展所谓‘联合巡航’或其它军事行动，中方更不会坐视不理。” (6-5 16:04)
华盛顿人: 　在6月5日香会的第四次全体大会上，孙建国在发言中不点名批评美国。“当前南海问题升温，是由于个别国家为一己私利蓄意挑动而造成的。某些国家对国际法采取合则用，不合则弃的投机态度，一方面带头在南海实施所谓的‘航行自由计划’，公然炫耀武力，一方面拉帮结派，支持其盟国对抗中国，压中方接受并执行仲裁结果。中方对此坚决反对，我们不惹事，也不怕事。中国不会吞下苦果恶果，不会允许自己的主权和安全利益受到侵犯，不会坐视少数国家将南海搞乱。” (6-5 16:05)
华盛顿人: 　外界舆论普遍认为，在香会这个平台上，对话比对抗更有利于解决问题。在此前一天美国国防部长卡特大会演讲的语气也比去年缓和了许多，出于礼尚往来，孙建国在大会发言中没有直接点名批评美国的两面派。 (6-5 16:06)
华盛顿人: 根据6月4日晚中日双边会谈后中方代表团公开的内容显示，在会晤中孙建国重申中方在南海问题上的原则立场，敦促日方尊重中方的重大利益关切，谨言慎行，不要介入和炒作南海问题，以实际行动维护中日双边关系改善发展的势头。 (6-5 16:07)
华盛顿人: 但6月5日得知: 中方代表团有关中日双边会谈的最新表态，其强硬程度远高于前一晚的公开吹风内容。据透露，6月4日的中日双边会谈中，孙建国对日本防卫审议官三村亨直接提出，“日本曾一度侵占南海诸岛，我们对日方在军事上重返南海的企图保持高度警惕。如果日方与美方在南海开展所谓‘联合巡航’或其它军事行动，中方更不会坐视不理。”此外，孙建国在会晤中还表示，“今天上午，我注意到日本防卫大臣中谷元在大会上发言着重谈到了南海问题。他的发言使我不得不对日本军事上重返南海、干预南海或者还有什么别的企图，引起高度警惕。我听说日方想与美方在南海开展所谓的联合巡航或其他的军事行动。这样下去，不仅将对正在恢复的中日关系产生更多不确定因素，还将对中日关系产生更为不利的局面，甚至造成更大的损害。” (6-5 16:40)

2016-6-5 16:01 回复|

华盛顿人: 中国亮剑核弹头数量震慑世界 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10843&fromuid=655 (出处: 汉山)

华盛顿人: 有消息指出，到目前为止，包括机动、发射井、核潜等布防的中远程核弹及洲际核弹我国已拥有2764枚，其中，对准美国本土及各洲军事基地的就1687枚.对准日本262枚，对准印度386枚，欧俄253枚，南海诸国176枚，不过这一数字仍难以确定。 (6-5 14:50)
华盛顿人: 西方保守人士估计中国目前至少拥有2400枚核弹头，甚至一些国家估计中国拥有的核弹头的数目不少于5000枚，更令世人费解的是中国国内的某一期刊曾说中国目前只有16枚核弹头，因此，中国核弹头的具体数字，我们仍无法得知，但肯定能够满足国家的战略需要，这一点，毋庸置疑。 (6-5 14:51)
华盛顿人: 在过去的50年里，无论从每年一度的国际军事武器展，还是各种国内外的各种期刊上，都很少看见中国的武器，中国的政府也从来不向世人炫耀中国的武器，也很少向世人介绍中国的武器的性能，只有在必要的情况下和特殊的形势下，才简单的介绍一些武器，外人知道的都是中国国内的最普遍的，最常用的武器。 (6-5 14:53)
华盛顿人: 日本媒体声称，中国仍在不断增强自己的战略核力量，装备了射程1.2万公里的东风-31A新型洲际弹道导弹，东风-21中程弹道导弹的杀伤范围覆盖了日本，东风21D反舰弹道导弹已经在抗战胜利70周年大阅兵中正式出现，更加先进的东风26无依托发射的中程反舰弹道导弹也已经曝光。 (6-5 14:55)
华盛顿人: 中国的导弹图：保卫自己足也; 　　
　　中国东风5洲际核导弹(资料图) 　　
　　中国二炮装备的各型导弹(资料图) 　　
　　中国抗战胜利70周年曝光的东风21D反舰弹道导弹(资料图) 　　
　　中国东风31核导弹发射画面(资料图) (6-5 15:00)

2016-6-5 14:50 回复|

逸立: 大家在这的科普，对国际仲裁南海，是有益的。任何的国际仲裁，都必须满足历史真实！！！

逸立: 先科普，再构建。这步调是很好的。 (6-5 00:26)
逸立: 科普得越深入，就越能看清问题，看清问题，才是解决问题的唯一前提。 (6-5 00:31)
逸立: 未来的南海主权，估计国际仲裁必是法理依据的一极，而另一极，则是构建一个什么样的南海未来，，，这次香会，红朝的答案，是不及格的。 (6-5 00:37)
逸立: 不及格，就是鄙人的评分 (6-5 00:37)
逸立: 红朝，目前，内部在打架，区域一体化战略和不合时宜的极端保守战略，在打架，这个，才是南海矛盾和问题产生的根源。 (6-5 00:44)
逸立: 这说法，估计老马无法反驳，敢反驳，要推翻毛的内因外因论。 (6-5 00:46)

2016-6-5 00:24 回复|

大千世界: 中越海界---中越北部湾海域划界谈判考据 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10829&fromuid=245 (出处: 汉山)

大千世界: 第一，各种与法国签定的条约表明，清朝中央政府并没有要与法国划分北部湾海域的意图，勘界代表也没有得到有关授权。1885年6月9日在天津订立的《中法新约》，中心内容是承认越南为法国的保护国，并议定6个月内划出越南北部和中国的陆上边界。1887年6月26日在北京签订的《中法续议界务专条》是根据《中法新约》精神，订立五条中法界务款，所谓界务，指滇越、桂越、粤越的陆上边界，以及芒街附近区域岛屿的划分，并非专门划分海域。1895年6月26日又订立《中法续议界务专条附章》，其中心内容是划定滇越第二、五段等处边界。此外，以后订立的《中法边界会巡章程》、《中法滇越界约》以及有关文件，无一涉及北部湾海域的划分。 (6-4 23:59)
大千世界: 第二，1885年的中法新约规定该条约订立后六个月内中法各派官员“亲赴中国与北圻交界处所，会同勘定界限”。所以双方代表的任务只是勘定“中国与北圻交界处所”的“界线”，根本无权划分范围广阔的北部湾。这是谈判和签约总的宗旨和目标，也是缔约者的原来意图。 (6-5 00:00)
大千世界: 第三，1887年条约的勘定范围，仅限于“中国与北圻交界处所”，以陆地为主，条约大部分篇幅是谈划分陆界，仅一条涉及附近的岛屿（约文中用“至于海中各岛……”一语）。条约附图所划的红线离岸不远，约至北纬二十一度二十三分为止。无论文字和界图都没有超出“中国与北圻交界处所”的范围（以下将详细论述）。 (6-5 00:01)
大千世界: 　第四，在谈判及后来的条约中之所以出现了岛屿问题，是因为谈判在被法军侵占的江平、黄竹和白龙尾半岛归还中国的问题上发生了争执。法方趁机提出划分海岛问题，企图以取得一些海岛（如当时在中国控制下的九头山）作为交换条件。这仍属于陆界谈判的延伸，所划红线在性质上是“海岛之线”，或者说是在陆地边界向附近海域的有限延伸，而非全海域的国界线，这在文字和附图中也是很明确的。 (6-5 00:01)
大千世界: 　第四，在谈判及后来的条约中之所以出现了岛屿问题，是因为谈判在被法军侵占的江平、黄竹和白龙尾半岛归还中国的问题上发生了争执。法方趁机提出划分海岛问题，企图以取得一些海岛（如当时在中国控制下的九头山）作为交换条件。这仍属于陆界谈判的延伸，所划红线在性质上是“海岛之线”，或者说是在陆地边界向附近海域的有限延伸，而非全海域的国界线，这在文字和附图中也是很明确的。 (6-5 00:02)
大千世界: 第六，只议“近岸有岛洋面”是中方勘界官员海界谈判的宗旨。如果回顾一下当时的谈判斗争，不仅可以更清楚地了解《中法续议界务专条》第三款文字的涵意，而且可以看到，当时中国谈判代表并不是象越方所说的那样“没有提出异议”，恰恰相反，以邓承修为代表的中方勘界官员不仅没有进行划分北部湾海域的谈判，而且是明确地、坚决地反对划分整个北部湾海域的。 (6-5 00:02)
大千世界: 这个条约没有划分北部湾海上的岛屿。所以夜莺岛可能仍是中国的，但二战时被日军占领，中华民国收回更合情合理。1955年解放军从蒋军手手解放更是理所应当。 (6-5 00:23)
大千世界: 中华民国第一受降区在河内，但并没有占领河内。我已批驳了俄罗斯的北纬16度以北应该回给中国的谬论》 (6-5 00:26)
大千世界: 根据1887年6月26日(光绪十三年五月初六日)中法在北京签订的《续议界务专条》所载：“广东界务。观经两国勘界大臣定边界之外，芒街以东及东北一带，所有商论未定之处归中国管辖。至于海中各岛，照两国勘界大臣，所划红线，向南接划，此线正过茶古社东边山头，即以此线为界(茶古社，汉名万注，在芒街以南，竹山西南)，该线以东，海中各岛归中国，该线以西，海中九头山(越名格多)及各小岛归越南、若有中国人民犯法，逃往九头等山，按照光绪十二年三月二十二日和约第十七款“由法国地方官访查，严拿交出。” 此中红线，是指东经108。03’13”线，白龙尾岛正好位于该线的西边。 (6-5 11:02)
大千世界: 针对这一条约，法国人在1937年派兵占领了该岛，并且在1945年日本战败之后由国军收回，但次年法国又卷土重来。又占领了该岛。 (6-5 11:04)
大千世界: 1950年，国民党残兵又逃到该岛，1955年解放军从国民党残军手中解放了该岛。 (6-5 11:08)
大千世界: 当时国共战争爆发，蒋军的精锐部队均调配到国共战争前线，无瑕顾及法军重占夜莺岛。 (6-5 15:30)
华盛顿人: 不同意见：耐人寻味的是，对于茶古线不涉及北部海湾的归属，法方比中方更强调、更执着，甚至在1933年9月27日专门照会中国驻法公使重申此原则。因为这条线如果不规定极限而任意延伸，则中方完全可借此认定南海中许多岛屿，甚至“越南本陆之大部”均属中国。所以在中法双方看来，这条线只是“划分芒街区域之中越界线”。这样的结果无疑对双方均有利。法方凭借优势海军，可以利用北部湾“公海”获得更广泛的活动范围；中方则可利用此条件在北部湾大部分海域捕鱼。 (6-5 18:04)
华盛顿人: 茶古线不涉及北部海湾的归属，有地图为证：　　　　
　 (6-5 18:20)
华盛顿人: 所以夜莺岛在中法任何条约中都没有割让给法国 ! 主权一直属于中国 ! 虽然法国曾抢占过，那是没有主权的强占！！！ (6-5 18:25)
新鲜人: 中法勘界斗争与北部湾海域划界 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10852&fromuid=78 (出处: 汉山) (6-5 20:07)
新鲜人: 此文支持华盛顿人的说法。1933年9月27日，法国外交部照会当时的中国驻法公使馆，表示1887年的中法界约仅能适用于北越的芒街区，照会写道：“该款意在划清芒街区域之中越界线”，“东经105°43′之线，即茶古之线，如不认作局部界线，而可延长直至西沙群岛适用，则不但越南多数岛屿应为贵国领土，即越南本陆之大部亦然，实属不可能事。”（注：陈鸿瑜：《南海诸岛主权与国际冲突》，幼狮文化事业公司1987年版，第71页。 (6-5 20:11)
新鲜人: 所以夜莺岛从来没有割让给法国（当时越南的宗主国）。后来一度有法军占领过，也是在没有主权的情况下非法占据的！ (6-5 20:15)
新鲜人: 二战时日本占领了越南，海南岛及南海，1945年中华民国接收夜莺岛是既合理又合法的爱国主义表现。可惜国民党在1946年忙于内战，法军又抢占了夜莺岛，直到1950年，国民党的残兵又接管了夜莺岛。1955年解放军从国民党残军手中解放了夜莺岛。这次香格里拉会议，孙建国对日本防卫审议官三村亨直接提出，“日本曾一度侵占南海诸岛，我们对日方在军事上重返南海的企图保持高度警惕。明确提出国民党是从日军手中接受夜莺岛的。 (6-5 20:25)

2016-6-4 23:57 回复|

马力: 《中法越南续议界务专条》的中文译本：

马力: 根据1887年6月26日（光绪十三年五月初六日）中法在北京签订的《中法越南续议界务专条》所载：“广东界务。观经两国勘界大臣定边界之外，芒街以东及东北一带，所有商论未定之处归中国管辖。至于海中各岛，照两国勘界大臣，所划红线，向南接划，此线正过茶古社东边山头，即以此线为界（茶古社，汉名万注，在芒街以南，竹山西南），该线以东，海中各岛归中国，该线以西，海中九头山（越名格多）及各小岛归越南、若有中国人民犯法，逃往九头等山，按照光绪十二年三月二十二日和约第十七款“由法国地方官访查，严拿交出。” 见http://site.6park.com/chan1/index.php?app=forum&act=threadview&tid=13949407 (6-4 23:08)
马力: 法文则是“Au Kouang - tong ,il est entendu que les point s contestés qui sont sit ués à l’est et au nord - est de Mon2 ka ,audelà de la frontière telle qu’elle a été fixée par la commission de délimitation ,sont att ribués à la Chine. Les les qui sont à l’est du méridien de Paris 105°43′de longit ude est ,c’est - à - dire de la ligne nord - sud passant par la pointe orientale de l’le de Tch’a - kou ou Ouan - chan ( t ra - co) et formant la frontière sont également att ribuées à la Chine. Les les Go - t ho et les aut res les qui sont à l’ouest de ce méridien appartien2 nent à l’Annam.” (6-4 23:09)
马力: 如之前所设，该条规定的是中越边界，而不是中法边界，见“该线以东，海中各岛归中国，该线以西，海中九头山（越名格多）及各小岛归越南。” (6-4 23:11)
马力: 二战越南同是受害国，不是犯罪国。所以国际法没有理由没收越南岛屿。 (6-4 23:13)
马力: 连殖民主义者法国都没有吞并越南领土，却要中国吞并，这是有意挑拨中越关系，丑化中国。第五纵队干得不错。 (6-4 23:16)
马力: 汉山不少人配合反华大合唱，很热闹。埃及广场镇压死了几千人，没见满口民主人权的说过什么。很多人是连畜生都不如的，甘当别人的牲口。 (6-4 23:20)
马力: 选择性批判没有任何道义可言，而不过是玩弄道义。 (6-4 23:25)
马力: 玩弄道义不是道义，而是出卖道义。中国文人懂了吗？ (6-4 23:26)
马力: 对听不懂人话的就说点牲口能懂的语言：女人是美的。但玩弄美人却不美，虽然你占有她。 (6-4 23:28)
马力: 由此可见选择性利用道义就是强奸道义。 (6-4 23:29)
马力: 选择性利用道义就是强奸道义。 (6-4 23:33)
马力: 道义的价值和力量就在于它的一视同仁和普遍意义。舍此是对道义的阉割和背叛。 (6-4 23:33)
马力: 每一个有良知的人都应该拒绝强奸和被强奸。 (6-4 23:46)
马力: 因为在强奸者的嘴中，女人、民主和人权都是一样地下流。 (6-4 23:55)
马力: 下流文人和下流政客们，如果你们真想证明道义所在，请停止强奸道义，停止选择性批判。 (6-5 00:00)
大千世界: 中越边界，何需法国来谈判？说得明白一些，这次谈判的主要目的是要中国承认法国是越南的宗主国地位和陆地边界。 (6-5 20:42)
马力: 宗主国是殖民地的宗主国。 (6-5 21:12)
马力: 两者不是一回事。 (6-5 21:59)
马力: 国际条约的有效性或合法性与合理性没有必然的关系，只与双方认可有关，否则几乎没有条约和边界可以成立。任何国家都可以以不合理为理由撕毁条约，吞并邻国。即便真不合理，也需由双方协商解决，而不是武力推翻。没有法治观念的人是无法理解的。他们本不该活在今天的世界上。 (6-5 00:10)
马力: 至于有意掩盖事实，造谣是法国领土，则更是不齿于人类，更无关大写。 (6-5 00:15)
大千世界: 有人说过是法国领土吗？倒有人说法国在没有主权的情况下强占了夜莺岛！因为夜莺岛在中法条约中没有谈及，一直属于中国。 (6-6 11:36) 回复删除 (6-6 11:37)

2016-6-4 23:07 回复|

逸立: 大千对南海问题的科普，慢慢的在接近核心问题了

2016-6-4 22:15 回复|

大千世界: 俄罗斯军方高层称：越南应当归还法国北纬16度以南的领土！ http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10712&fromuid=245 (出处: 汉山) 俄罗斯军方高层称：越南应当归还法国北纬16度以南的领土！近日，据俄罗斯军方高层称：“根据《波茨坦公告》越南北纬16度以南的领土是法国的领土！越南北纬16度以北的领土是中国的领土。越南军方应当主动归还中国和法国的领土！ ”

大千世界: 第二次世界大战中国战区受降仪式 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10811&fromuid=245 (出处: 汉山) 共有15个受降区：第一受投降区就在河内：第一受降区第一方面军卢汉越南北纬十六度以北河内土桥勇逸（日语：土橋勇逸） (6-4 17:14)
大千世界: 当然，受降，不等于接受土地，俄罗斯军方高层的言论显然是错误的。但夜莺岛就不同。 (6-6 12:07)

2016-6-4 16:52 回复|

大千世界: 第二次世界大战中国战区受降仪式 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10811&fromuid=245 (出处: 汉山) 第一受降区第一方面军卢汉越南北纬十六度以北河内土桥勇逸（日语：土橋勇逸）这就是俄罗斯高级军官所说，越南北纬16度以北应该是中国的来源，但是受投降不等于接收领土，所以俄罗斯军官的提法显然是部队的。但夜莺岛否则不同，它是不平等条约割让给法国后又被日本占领的，

大千世界: 第二次世界大战中国战区受降仪式 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10811&fromuid=245 (出处: 汉山) 第一受降区第一方面军卢汉越南北纬十六度以北河内土桥勇逸（日语：土橋勇逸）这就是俄罗斯高级军官所说，越南北纬16度以北应该是中国的来源，但是受降不等于接收领土，所以俄罗斯军官的提法显然是部队的。但夜莺岛否则不同，它是不平等条约割让给法国后又被日本占领的， (6-4 23:37)

2016-6-4 16:51 回复|

大千世界: 开罗宣言有关部分【三国之宗旨，在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国；其他日本以武力或贪欲所攫取之土地，亦务将日本驱逐出境；我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇，决定在相当时期，使朝鲜自由与独立。】注意在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国；在提及中国部分前有例如，后有等。这是明确的表示不仅这些地方，而是1914年以后非法占领的一切岛屿。

大千世界: 见开罗宣言原文 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10739&fromuid=245 (出处: 汉山) (6-4 11:16)
大千世界: 　1887年，清政府和法国签订《中法越南续议界务专条》，以东经108度3分13秒为海界划分北部湾岛屿，夜莺岛归法方所有。　　
(6-4 11:20)
大千世界: 法文：法文：Au Kouang - tong ,il est entendu que les point s contestés qui sont sit ués à l’est et au nord - est de Mon2 ka ,audelà de la frontière telle qu’elle a été fixée par la commission de délimitation ,sont att ribués à la Chine. Les les qui sont à l’est du méridien de Paris 105°43′de longit ude est ,c’est - à - dire de la ligne nord - sud passant par la pointe orientale de l’le de Tch’a - kou ou Ouan - chan ( t ra - co) et formant la frontière sont également att ribuées à la Chine. Les les Go - t ho et les aut res les qui sont à l’ouest de ce méridien appartien2 nent à l’Annam. (6-4 11:21)
大千世界: 针对这一条约，法国人在30年代年派兵进驻该岛。 (6-4 11:22)
大千世界: 1939年2月28日，日军侵占西沙、南沙群岛驱逐法国殖民者。 (6-4 11:24)
大千世界: 1941年12月8日日军侵占香港 (6-4 11:26)
大千世界: 1945年8月15日，盟军接受日本无条件投降，盟军最高统帅部决定北纬16°以南的日军由英国接受投降，北纬16°以北的日军（包括北圻、中圻即安南顺化一带，及老挝90%地区）由中国接受投降。 (6-4 11:27)
大千世界: 盟军一号命令： : 见第二次世界战争实录 https://books.google.com/books?id=-BgOBwAAQBAJ&pg=PT97&lpg=PT97&dq=%E5%8C%97%E7%BA%AC16%C2%B0%E4%BB%A5%E5%8C%97&source=bl&ots=KS-IPbmFsp&sig=9F9_BIeCzukzT0hWhzV7BlUCrhM&hl=zh-CN&sa=X&ved=0ahUKEwi9_eScoofNAhUEaz4KHZf0B44Q6AEIOzAF#v=onepage&q=%E5%8C%97%E7%BA%AC16%C2%B0%E4%BB%A5%E5%8C%97&f=false (6-4 11:29)
大千世界: 夜莺岛在北纬16度以北，原属中国领土，当时被日军占领，自然属于收回的岛屿。所以1945年由中华民国收回 (6-4 11:36)
大千世界: 本来一号命令中华民国接管的还包括越南（安南）一部分，但1945年「八月革命」，胡志明在河内發表《獨立宣言》，宣佈越南從「日寇」奪回政權，現要廢除君主制、脫離法國統治，建立越南民主共和国（即北越）。[注 51][309]但越南民主共和國政府未能有效控制全國。盟軍在二戰結束後，決定由中國接管越南在北緯16度以北地區，以南由英國接管，其後法國有意重建殖民統治，回到南越。在此同時，儘管中國代同盟國前來解放日佔越南，北越民族主義高漲的情況下反中情緒濃厚，認為可先利用法國合作擺脫中國勢力[注 52][310]，而法國戴高樂政府並不願承認北越獨立[311]，但基於合作需要，乃與北越在1946年3月達成妥協，法國容許北越是印度支那聯邦、法蘭西聯邦內「擁有自己的政府」國家，而北越則允許法軍前往河內取代中國軍隊，並在將來... (6-4 11:50)
大千世界: 中华民国收回夜莺岛符合开罗宣言【大千世界: 开罗宣言有关部分【三国之宗旨，在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国；其他日本以武力或贪欲所攫取之土地，亦务将日本驱逐出境；我三大盟国稔知朝鲜人民所受之奴隶待遇，决定在相当时期，使朝鲜自由与独立。】注意在剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国；在提及中国部分前有例如，后有等。这是明确的表示不仅这些地方，而是1914年以后非法占领的一切岛屿。 (6-4 11:52)
大千世界: 1955年中华人民共和国从中华民国占领下解放了该夜莺岛 (6-4 11:54)
大千世界: 解放该岛时，岛上有约有一连国民党守军。 (6-4 16:55)

2016-6-4 11:14 回复|

逸立: 不客气的说，这山上的极左派，在强国论坛，都是被洗刷的目标，，，完全搞不清局面。

逸立: 那个论坛，是贫下中农的论坛，不服气，去玩玩？ (6-4 09:51)
逸立: 何必满世界丢人。。。 (6-4 09:51)
逸立: 敢为文革张目，在大陆，在外面喝茶吃饭，你都要挨打，而且大家都会说“打得好”。 (6-4 09:57)
逸立: 试试不？ (6-4 09:58)
逸立: 目前，极左派，估计不挨打的地方还有两个：天津，陕西。 (6-4 10:03)
逸立: 说个老段子：一家人，穷得一年都没吃过猪肉了，过年了，却不买猪肉，买毛泽东图像一张，屠夫不解问。此人答：看腊肉下饭，还可以过一年。 (6-4 10:28)
逸立: 这段子，在1979年，几乎是家喻户晓的吧？ (6-4 22:31)
马力: 丢人的是改革派，G7、香山、成了过街老鼠。反文革、6.4，中国在历史上从来没有这样被世人踩踏，生不如死。自作孽。 (6-4 11:14)
逸立: ？你举例的，都是要求解除壁垒，政治改革，国际化开放的力量呐，改革派打改革派么？ (6-4 21:57)
逸立: 我们不打架，不打架，不是因为你观点正确，而是在鄙人看来“极左只是你的习惯”。 (6-4 22:00)
逸立: 老马，都极左了，还未获利 (6-4 22:02)
马力: 你除了帽子，造不出什么有逻辑的东西。右派都一样，信口雌黄，只有观点。 (6-4 22:10)
逸立: 你这反对，很是矫情，鄙人没扣你帽子，是你直接自己认同自己就是“极左派”的，，，这条记录里，逻辑就指向这。。。 (6-4 22:20)
马力: 不是右派就是极左，这就是你们的“逻辑”。以你们为基础的右派改革怎可能不失败？21世纪还指望非理性的农民意识能过河，还要科学理性做什么？ (6-4 22:57)
逸立: 不说了，老段子那段，鄙人挖了个坑，老马跳进来，是必然 (6-4 22:27)

2016-6-4 09:49 回复|

零点的火车: 美国企图用军备竞赛拖垮中国美国国防部长卡特27日对中国发出冷战结束后最严重威胁。如果美国并不想真正在太平洋与中国开战，那它的意图就是逼迫中国进行军备竞赛，以期从经济上拖垮中国。６月１号，美国财政部将朝鲜列为主要的洗钱关注对象，并对外资银行发出警告，如果它们同朝鲜有业务往来面临制裁或罚款。它明显是同时对朝鲜和中国进行经济制裁，更主要地是为了间接地从经济上封锁中国。发起军备竞赛和进行经济封锁目的都是为了从经济上搞垮中国，因为中国经济正陷入低谷，处于经济危机的边沿。当然，也存在另外一种可能性，根据美元周期，从２０１２年美元处于上升通道，美国要对中国剪羊毛，缺乏的只是一场区域性战争。此时美国公开升高军事威胁，就是为了加快区域战争步伐，３－５年内必有一战。中国不准备战争显然不行，但也要避免将经济拖垮。

马力: 美国5月份的就业率不到预计的零头。实际上美国从来没有从危机中复苏，靠的是里根经济学借债买GDP的手法。中国过去一直慷慨输血美国，现在没血了，自己也不行了，这便立刻加重了美国危机。 (6-4 09:04)
马力: 美国的未来严重依赖新殖民地。所以美国再次警告中国不许改革倒退，再次证明中国改革的卖国主义性质，输血美国穷竭自己，几乎把一半之前的原始积累奉送给西方国家。具体地说就是除了油气产业的破产外，中国的进出口下降，人民币贬值，直接打击了美国的再工业化和就业。美国在华企业的美元利润因人民币贬值而减少，无力投资国内的工业化。 (6-4 09:10)
马力: 美国的贫困更使军备扩张受到影响。实际上美国已经失去对中俄保持未来军事优势的信心。在各种焦虑下，美国手忙脚乱，军事、经济和政治威胁手段并用。美国国务院还发表了针对中国的6.4声明。 (6-4 09:14)
马力: 在美国不断军事干预南海，而中国却仍然积极投资西方国家。这就暴露了，或者说让人觉得，中国没有与西方国家交战的准备，也自然被解读为害怕西方国家。这也许这是事实。中国怕的实际上是经济制裁而不是南海冲突。由于制裁是把双刃剑，西方国家也不愿轻易实行。所以不断加重威胁，迫使中国继续输血西方国家。 (6-4 09:19)
马力: 日本正在考虑加入北约，台湾可能步其后尘。这样一来，中国更难收回钓鱼岛和统一台湾。 (6-4 09:21)
马力: 改革派知道完蛋了。现在就是抓一个垫背的。一面用毛来笼络人心，一面向外间输送反毛的资料，把毛污蔑成与他们一样的卖国者和失败者，好减轻自己的失误。 (6-4 09:24)

2016-6-4 01:24 回复|

马力: 请大千世界用权威文件证明你们说的接管或受降是获得主权的意思。

马力: 大写的人必须证明。小写的人或非人无须证明，只须再重复谎言和自己不懂法治的谬论。 (6-3 23:18)
马力: 开罗宣言规定的只是日本非法占领的中国领土归还中国，不包括其它国家的。如果清政府让出岛屿属实，两国之间的签署条约至今有效，因此不在归还之列。如果历史条约无效，又何必计较中国把岛屿送还越南。否定就是。 (6-4 11:24)
马力: 中国官方至今没有否定，实际上承认了清政府的出让有效。 (6-4 11:26)
马力: 以双重标准大做文章让世人笑话。 (6-4 11:27)
大千世界: 见第二次世界战争实录 https://books.google.com/books?id=-BgOBwAAQBAJ&pg=PT97&lpg=PT97&dq=%E5%8C%97%E7%BA%AC16%C2%B0%E4%BB%A5%E5%8C%97&source=bl&ots=KS-IPbmFsp&sig=9F9_BIeCzukzT0hWhzV7BlUCrhM&hl=zh-CN&sa=X&ved=0ahUKEwi9_eScoofNAhUEaz4KHZf0B44Q6AEIOzAF#v=onepage&q=%E5%8C%97%E7%BA%AC16%C2%B0%E4%BB%A5%E5%8C%97&f=false (6-4 11:29) 回复删除 (6-4 12:28)
大千世界: 该命令还包括了安南一部分。 (6-4 12:29)
大千世界: 本来一号命令中华民国接管的还包括越南（安南）一部分，但1945年「八月革命」，胡志明在河内發表《獨立宣言》，宣佈越南從「日寇」奪回政權，現要廢除君主制、脫離法國統治，建立越南民主共和国（即北越）。[注 51][309]但越南民主共和國政府未能有效控制全國。盟軍在二戰結束後，決定由中國接管越南在北緯16度以北地區，以南由英國接管，其後法國有意重建殖民統治，回到南越。在此同時，儘管中國代同盟國前來解放日佔越南，北越民族主義高漲的情況下反中情緒濃厚，認為可先利用法國合作擺脫中國勢力[注 52][310]，而法國戴高樂政府並不願承認北越獨立[311]，但基於合作需要，乃與北越在1946年3月達成妥協，法國容許北越是印度支那聯邦、法蘭西聯邦內「擁有自己的政府」國家，而北越則允許法軍前往河內取代中國軍隊，並在將來...... (6-4 12:30)
大千世界: 第二次世界大战中国战区受降仪式 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10811&fromuid=245 (出处: 汉山) 共有15个受降区第一个就在河内受降区受降单位受降主官受降地区 · 受降办理地点日军投降代表第一受降区第一方面军卢汉越南北纬十六度以北河内土桥勇逸（日语：土橋勇逸） (6-4 17:01)
马力: 答非所问。接管和受降不是接受主权。法国、美国都接管日本或占领地，并没有将之划归本国。 (6-4 18:34)
大千世界: 接管不等于接收，所以当时在河内受降后，中国军队就回归中国。並没有接管北纬16度以北的越南。可是南海是中国的，所以接受投降，也同时收回了原属中国的海疆及岛屿。天经地义！ (6-5 20:53)
大千世界: 条约中从来没有把夜莺岛割让给法国，【1933年9月27日，法国外交部照会当时的中国驻法公使馆，表示1887年的中法界约仅能适用于北越的芒街区，照会写道：“该款意在划清芒街区域之中越界线”，“东经105°43′之线，即茶古之线，如不认作局部界线，而可延长直至西沙群岛适用，则不但越南多数岛屿应为贵国领土，即越南本陆之大部亦然，实属不可能事。”】（注：陈鸿瑜：《南海诸岛主权与国际冲突》，幼狮文化事业公司1987年版，第71页。所以越南统一后要求划分北部湾海疆。 (6-5 20:46)
马力: 是关于中越边界不是中法边界。 (6-5 21:13)
新鲜人: 虽然不是谈判中法边界，但那时安南实际上已是法国的殖民地。否则为什么是法国来谈判，而不是越南自己来谈判？不言自明。 (6-5 23:59)
马力: 谈的是中越边界。无理也要争三分。 (6-6 07:40)
新鲜人: 请正面回答！ (6-6 12:39)
华盛顿人: 而且大千世界明明写的是【国外交部照会当时的中国驻法公使馆，表示1887年的中法界约仅能适用于北越的芒街区，照会写道：“该款意在划清芒街区域之中越界线”，】没有说是中法边界。 (6-6 15:22)
新鲜人: 是由法国和中国谈判的是法国的保护国安南与中国的边界，和北部湾内海岛无关。 (6-6 23:27)

2016-6-3 22:58 回复|

大千世界: 夜莺岛（浮水洲岛）秘密“移交”越南始末 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10805&fromuid=245 (出处: 汉山)

2016-6-3 22:26 回复|

shen_fuen: 喝一杯"八酒六四"....唱一段梨花落!

逸立: 好雅兴 (6-4 00:33)
逸立: 梨花落，寒犹彻，一度春将过，满地花瓣，白素裹。青梅再煮酒，满斟上，慰英魂惆怅，云漂水泊，，， (6-4 01:03)

2016-6-3 20:04 回复|

大千世界: 有些人已经长期离开中国，也不经常回中国看看，单凭网站，真的能正确的知道中国的真实情况？摆龙门阵也许很专长。但这又解决什么实际问题！

大千世界: 夸夸其谈，口若悬河，实际上什么问题都解决不了。 (6-3 17:22)
大千世界: 不学无术，但又装得有模有样。真有一套。 (6-3 17:23)
马力: 不学无术都能让你哑口无言，那你算什么？ (6-3 20:44)
大千世界: 那你为什么经常无言以对时瞎扯蛋，把收回夜莺岛和文革联系起来，那还是中华民国时代的事，与文革有何关系？不是胡搅吗？ (6-3 21:13)
马力: 都是本来就是一个人的特征。 (6-3 21:16)
马力: 分析人的本质与各种思想的联系是学术研究的常事。 (6-3 21:18)
大千世界: 骂人不吐骨头，倒是一等一的好手。 (6-3 17:31)
大千世界: 中文水平，贫乏得可怜。需要良师好好为其补课。 (6-3 17:32)
马力: 能让你哑口无言就行了。 (6-3 20:46)
大千世界: 懒得出奇，已经为其提供了链接，还非要求提供原文。点击一下链接都不愿意？ (6-3 19:32)
马力: 连接不能回答我的问题，圆你的谎。这是你该证明的事。找借口推卸是典型的流氓手段！改革派的群众基础就是这样，难怪会失败。 (6-3 20:20)
马力: 被驳得哑口无言就人身攻击，指责别人不该发表观点。有理请说理。你们反文革的目的一目了然，就是要你们的右派专制。 (6-3 20:31)
大千世界: 我没有看见讨论题和文革有什么关系，这是典型的瞎联系，毫无逻辑推理能力。 (6-3 20:44)
马力: 你不反文革吗？这是你身上的烙印。 (6-3 20:45)
大千世界: 瞎猜测，不合逻辑。逻辑推理首先要有前提，你的前提在哪里？我们讨论的是1945年中华民国应不应该从日本手中收回夜莺岛，你无缘无故和文革拉上关系，真是狗屁不通。盟军总指挥发的第一号命令就是要蒋介石收回北纬16度以北的日占岛屿。给了你第一号命令的链接，你完全可以自己点击链接查看原文，非要我把原文写出来，真是岂有此理！这和文革毫无关系！瞎扯蛋! (6-3 21:06)
马力: 别人找不到说明你有造谣的嫌疑。你不能引述原文正好坐实是造谣。基本的道理都不懂，还胡搅蛮缠。 (6-3 21:11)
大千世界: 被驳得哑口无言的是你，开口骂人的也是你。贼咬一口，入骨三分。 (6-3 20:50)
大千世界: 链接是同盟军总指挥的一号命令，清清楚楚，明明白白写的是要蒋介石接收北纬16度以北的岛屿。夜莺岛正是在北纬16度以北，而且是被日军占领的岛屿，原属中国，理应收回。你无言以对，只能胡说八道。这就是你的看家本领。扯起文革来，莫名其妙！ (6-3 21:20)
马力: 同盟军总指挥的命令只是战场命令，无国际法的权威。否则强国就可以肆意吞并弱国。 (6-3 23:02)
大千世界: 马力: 请把原文列出。 (6-2 21:43) 回复 (6-3 20:53)
大千世界: 大千世界: 请看博主华盛顿人的链接，你太賴了。查一下链接都不想动手！ (6-2 23:22) 回复删除 (6-3 20:53)
马力: 没找到，说明你造谣。可耻下流！ (6-3 21:09)
马力: 别怪有人骂你下流卑鄙，除非你能证明没有造谣。 (6-3 21:13)
大千世界: 不可能，我点击后，看得清清楚楚。又是在说谎! (6-3 21:22)
大千世界: 网友游兴趣，可以点击华盛顿人提供的一号命令链接。 (6-3 21:24)
大千世界: 华盛顿人: 见第二次世界战争实录 https://books.google.com/books?id=-BgOBwAAQBAJ&pg=PT97&lpg=PT97&dq=%E5%8C%97%E7%BA%AC16%C2%B0%E4%BB%A5%E5%8C%97&source=bl&ots=KS-IPbmFsp&sig=9F9_BIeCzukzT0hWhzV7BlUCrhM&hl=zh-CN&sa=X&ved=0ahUKEwi9_eScoofNAhUEaz4KHZf0B44Q6AEIOzAF#v=onepage&q=%E5%8C%97%E7%BA%AC16%C2%B0%E4%BB%A5%E5%8C%97&f=false (6-1 12:53) 回复 (6-3 21:26)
大千世界: 点击此链接立刻出来，我刚刚又试了一遍! (6-3 21:27)
马力: 这里没有可以证明你观点的话！别装糊涂。下作！ (6-3 21:31)
大千世界: 点击了吗？是马力: 没找到，说明你造谣。可耻下流！ (6-3 21:09) 回复删除。 (6-3 21:51)
大千世界: 这篇帖子也有谈及：抗战胜利后，蒋介石为何放弃收复香港？ http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10752&fromuid=245 (出处: 汉山) (6-3 21:56)
大千世界: 无数证据证明了中华民国有权收回夜莺岛，事实上，蒋介石也收回了夜莺岛。是1955年中华人民共和国从蒋介石手中夺回了夜莺岛。 (6-3 21:59)
大千世界: 这篇也有：揭开二战后中国军队未占领日本之谜 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10740&fromuid=245 (出处: 汉山) (6-3 22:03)
大千世界: 你认为蒋介石错了，不应该从日本人那里收回原属于中国的夜莺岛，应该留给日本？ (6-3 22:34)
马力: 我以说过接管不是主权更替。]法国接管16度以北，把接管地划归法国了吗？ (6-3 22:52)
马力: 请证明你说的接管或受降是获得主权的意思。 (6-3 22:53)
马力: 其实你完全清楚，所以回避我的问题装糊涂，不断重复谎言。这就该骂了。与你侮辱别人是两回事，因为你是无理取闹。 (6-3 22:56)
大千世界: 你的强项就是骂人。 (6-3 21:52)
大千世界: 更证明了你的人品！ (6-3 22:06)

2016-6-3 17:18 回复|

新鲜人: 卡特对华发出冷战后最严重威胁中国有退路吗 http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=10792&fromuid=78 (出处: 汉山)

大千世界: 卡特可不是一般人，是美国国防部长! 可要认真看待，大意不得！ (6-3 19:35)
shen_fuen: 一种对着干的游戏....... (6-3 19:59)
大千世界: 没有上面的示意，恐怕国防部长也不敢这么胡说。不得不作准备。 (6-3 22:29)

2016-6-3 17:01 回复|

		自动登录	找回密码
密码			立即注册


还可输入 1500 个字符