记录
- 卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭！
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shen_fuen: 我躲开这两种人
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丝丝: 我也躲
- shen_fuen: 但是我不怕他们...
- 丝丝: 一直觉得，你也是我尊重的，有独立思维能力的网友之一。
- 丝丝: 我怕，怕被强迫同化！
- 侃侃: 这两句话其实是想说：“卑鄙者恒卑鄙，高尚者永高尚。” 然而，这是不可能的，人都是凡人，是高尚与卑鄙的混合体。而且，人类的行为也不能仅仅用“卑鄙”和“高尚”两个词来形容。
- 丝丝: 这个还有一层意思就是，在现实里，往往是那些阴险卑鄙的小人，不折手段为达到一己之私，贪脏枉法，陷害忠良，她们在现实中反而无往不利，反观，那些忠于自己的良心，不屈服于权贵，为理想而奋斗的人，往往会被打击排挤，甚至陷害至死！
- 侃侃: 这点你我的看法或许有区别。记得小时候常听大人说：“要看贼挨打，莫看贼吃饭。” 另外，中国有句俗话：“常在河边走哪有不湿鞋。” 人如果使用卑鄙手段多了，总会被人看穿的。所以，“卑鄙者不会无往不利”。
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shen_fuen: 我躲开这两种人
- 闲散看客: 丝丝博这句话说出来，倒是勾起了俺的不少回忆，也是俺没能做得很好，导致一些子喜欢玩道德两面手法者屡屡得逞，，，这一回俺必须定住，不再让弱小者随意受到他人凌霸！
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丝丝:
- 丝丝: 翰山从建网以来，多少的时候不是喜欢玩道德两面手法的人得势！他们从来都以高大上的外表示人，但是阴暗的手法玩的娴熟。
- 闲散看客: 记得当初有个味味网友，因为在山上时常贴出些生活气息博文，却不知为何得罪了一帮人，随后受到不同层面的公鸡围剿，，，汉山之分裂大概由那时起。。。
- 丝丝: 太多了，明着围剿的已经是正常的，总比那些阴暗的强！
- 丝丝: 就是这样的啊，不排斥别人大概她们的生活里就失去了方向，味味网友完全是个与世无争，两耳不闻天下事，只写写生活小乐趣的文章，最后也呆不下去。这是什么问题，是网站的风气问题！
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闲散看客: 可能是味味网友人气由此过高而让他人眼红了吧，，，话说，俺当初虽然在这山上，却是躲着了清闲，任由着善良被欺凌，着实惭愧了。。。
- 丝丝: 这种心态的人，非常的可悲！她们在生活中一定世庐舍！
- 闲散看客: 是啊，原本就是空空而来空空而去的，，，有什么修为自然会有什么因果，，，至于网络之虚拟东东更是不值一毛，，，可是有些人就是不明白啊。。。
- 丝丝: 她们很明白，她们在做什么，否则谁会为网上网，明里暗里的花这么大的心思？
- 闲散看客: 其实，外在繁华不过如同过眼云烟，，，最终能够留下的还是内在东东。。。
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丝丝: 对你我来说，繁华都是烟云，网上就更是烟云了！但是，人和人是不同滴
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闲散看客: 是呐，唯有佛陀才能知晓一切心，度化一切心，，，俺们还是好好修行吧。。。
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丝丝: 佛陀也说，霹雳手段，菩萨心肠
- 闲散看客: 能够同时满足多方位需求，那得是具足佛菩萨的修为。。。
- 丝丝: 修为就是要靠一点一点地做起！
- 闲散看客: 修为大多是向内而言之东东，也是需要靠外在行事而攒具功德。。。
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丝丝: 只做不修，是木头，只修不做，是空无
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闲散看客: 俺就是这山上的木头，曾经的闲木帮主。。。
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丝丝: 正如你所所得，木头都是高情商的
- 丝丝: 不知道这个故事唉，都有啥讲究啊？
- 闲散看客: 都是曾经故事，不提也罢，，，不过，看到俺这颗好端端的木头，被强行冠为石头专利，，，却也得讨回这个道道了。。。
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丝丝: 哈哈，都是高情商，科不同，类同
- 丝丝: 好了，今天跟你聊的很开心，先下了！
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闲散看客: 摆摆
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shen_fuen: 味味是好人
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丝丝: 是是个正直、正派的人。不耍心计，不屑谋算，荣辱不惊，不温不火，心地纯洁。榜样级人物
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闲散看客: 石头人当初好像也在打酱油呐。。。
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丝丝: 他现在和你一样在忏悔
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闲散看客: 但愿，那石头脑壳能够有所开窍。。。
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丝丝: 他就是因为太开窍了，才装作石头状
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闲散看客: 那大概是情商太高了吧，羡慕呐。。。
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丝丝: 搞到商不见
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闲散看客: 见与不见，其实都在那。。。
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丝丝: 不多不少，石头而已
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闲散看客: 八风不动，不闻不问，不早不晚。。。
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丝丝: 笑看风云，闭眼蔑视，早晚如一
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闲散看客: 一如既往，过眼云烟，修身养性。。。
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丝丝: 智开见性，明镜如台，无处尘埃
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闲散看客: 见性非空，往来皆无，无无明尽。。。
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丝丝: 空即是色，色即是空，色空非空
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闲散看客: 不增不减，无垢无净，皆是空相。。。
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丝丝: 应该是：笑看风云，睁眼蔑视，早晚如一
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闲散看客: 这个依旧可以：一如既往，过眼云烟，修身养性。。。
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丝丝: 因为我从来不掩饰我的蔑视
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闲散看客:
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丝丝:
- 标准不是你定的，没有标准的言论，不具备理性思维的能力！ http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=1763&do=blog&id=11718
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- 丝丝: 如果一个人不具备理性思维的能力，他的言论没有任何价值！
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闲散看客: 所谓理性更重于逻辑，而逻辑层级又分多种，有简单点一目了然的，，，也有稍微高级些譬如前后呼应多重意境的。。。所以，看待言论价值，也是需要从不同层次的理性思维来看待的。。。
- 丝丝: 但是，但是标准应该具备基本的普世性。
- 闲散看客: 这个也是未必，譬如，入乡随俗就是一种标准，针对的往往是特定的人或事，不太具备普世的标准。。。
- 丝丝: “普世”标准当然是指，具备一个群体的共识性的价值标准！而不是一个人强加给一个群体的标准！
- 闲散看客: 但是，普世这个词有些宽泛了，不如落实到具体上，譬如，平等，公正，法治，自由，和谐，文明。。。
- 丝丝: 嗯，有道理。只要不是为私利，自造标准就好！
- 丝丝: 路遥知马力！
- 哈佛大学：远离负能量的人，生活才能更美好http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=1763&do=blog&id=11714
- ”大众从未渴求过真理，她们对不合口味的证据视而不见。假如谬误对她们有诱惑力，她们更愿意崇拜谬误“－－《乌合之众》
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丝丝: 你可以崇拜谬误，但是每次看到有网友要真相，你就受不了，这是你啥“商”决定的啊？
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闲散看客: 丝丝博又可以喝口茶了先，有些事可以缓一缓，，， 您越是着急反而中了套。。。您看俺那一家子对手，每次都是赶在俺有要事需要处理的时候，然后一起上阵，不断地兜售着那循环痴呆似的问题。。。
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闲散看客: 明明是俺俺没功夫搭理他们，他们却以为俺怕了他们，等俺找出时间来了，他们又完全地蔫在一边去了。。。虽然，俺对他们这种七躲八藏的手法很是看不上，但是既然有人喜欢找茬，那俺就挑着闲再锻炼一下脑细胞，权当多吃个鸡蛋而已。。。所以，丝丝博待有闲时多喝喝茶先，权当消遣娱乐一把。。。
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新鲜人: 这叫以理服人，现在请你看看东北新闻网的沈阳日报消息。请！
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新鲜人: 沈阳：三个样本为“煤改气”算账
http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=13340&fromuid=78
东北地区煤改气真的只有烧饭做菜吗？ 请进！
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丝丝: 你可以崇拜谬误，但是每次看到有网友要真相，你就受不了，这是你啥“商”决定的啊？
- 给马博的一段话提上来： 我到华时后，就是因为不想引起不必要的麻烦，我几乎与老随，老穆等他敏感的网友基本完全没有什么互动，我连他们的博都几乎没有去过，点赞都没有！到华时网后也特别留意不把这里的事情带过去，一是不想给那里的网友带来不适和不必要的麻烦，二是，我也是翰山网的网友。如果我没有记错的话，我在华时网几乎没有一次的提到过翰山网这个词
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闲散看客: 丝丝博说了这般多，请再喝口茶歇一歇消消气。。。
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闲散看客: 话说，你那对手比俺碰到的那些个啥子无能虚伪之辈还是要强些的。。。
- 闲散看客: 明明是一群理解力具有一定障碍之辈，偏偏还喜欢摆出一副教训他人的口吻，如此地无能加虚伪，，，还真是让俺开足了眼界。。。
- 丝丝: 理解，我也是对虚伪之人之事压不住脾气。
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闲散看客: 虽说凡是皆有因果，但是也不能让宽容好心被当成驴肝肺，所以，该说的就说出来也是顺顺气，，，之后该干嘛干嘛去，丝丝博也不必真为这点网事动气。。。
- 丝丝: 我不唱民主观念的山歌，但是公平，平等的理念深植我心。我一向主张，已所不欲，勿施于人！我痛恨双重标准！也看不起拿别人的客气当福气的人！
- 丝丝: "偏偏还喜欢摆出一副教训他人的口吻", 深有同感，有这类特征的人，他们不知道这种行为举止是没有教养的表现，而且会让人非常的反感。碰上这类人，常常让我感觉这就是居委会的主任大妈，她们总是以自以为是的口气对别人指手划脚，别人就应该都听她们的。这类人跟她们的的生活环境后关，基本没治！
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丝丝: 谢谢你。
- 丝丝: 到华时网已经好多月了，在昨天才与老随有过简单的交流。随笔博的见识，他的思维方式与他思考问题的角度，很值得我跟他深入的交流，但是就是因为一些顾虑，我与他的交流也止于泛泛而已。
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闲散看客: 丝丝博说了这般多，请再喝口茶歇一歇消消气。。。
- 别的网站的网友，无论观点立场如何，但是基本的思维，逻辑，思辨，反思能力不知到比你强多少倍。一个人越是缺什么，越是会攻击别人不行！至少我在华时网的这段时间，非常少的听到过谁提什么翰山小龙鱼，因为别人的内容里没有你！
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- 丝丝: 无论你怎么攻击别人不行，你都证明不了你行！
- 損着别人的牙，眼，却反对报复，主张宽容的人，万勿和他接近－－－鲁迅
- 如果你不对你造的谣举证，或者澄清，我有理由认为，你是一个完全没有诚信的人！
- 損着别人的牙，眼，却反对报复，主张宽容的人，万勿和他接近－－－鲁迅
- 当一个人骂人骂到进入自由世界，他感觉他自己可以为所欲为，不但想骂谁骂谁，想怎么骂就怎么骂，发展到先造谣抹黑，然后对着他自己造的遥变本加厉的骂！谁都知道不能跟神经病说话，但是，华时网的医生网友说，神经病如果不受电击，他不会停止对人的攻击！
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侃侃:
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侃侃:
- 一个人有个人文化，一个公司有公司文化，一个网站有网站的文化！而这些文化是这里每个个体文化的最大公约数！如果一个网站出现这样的异数，也是你们大家造成的。如果一个人为了上网，放弃自己最基本的公益心，平等心，是非观，你就是下一个同样的受害者！
- 现在讨论朝鲜问题，讨论金三也成了你的专利？你有什么资格管我们在华时网怎么讨论金三？我们讨论金三的方式要你来统一？你到底什么问题啊？
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侃侃:
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追求永生: 觉得小鱼是半调侃半认真吧。如果真要如此去想，以为自己表达了一下自己意见，就成了权威，那就真有问题了。比讨论的问题还大的问题。
- 丝丝: 这些都还算了，现在发展到无故的造谣诽谤，我在华时网几完全没有提到过他，仅有的一次还是提替他说话，结果他我指名道姓大骂特骂！
- 追求永生: 我看可能是没有正事闲的。如果饭都吃不上饿着肚子，估计就不会这样了，大家都是朋友，互相劝着点儿，多一些担待容忍就过去了。都集中到正事上，就没这些小矛盾了。比如。讨论一下永生的问题。哈哈。
- 丝丝: 不管怎么样的闲，也不能拿天天骂人当理说啊！
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追求永生: 同意。闲得难受可以骂自己、甚至打自己；这样一举两得。而不要惹事生非，找别人的麻烦。
- 丝丝: 如果有理，可以说，但是总不能造谣诽谤，以摸别人一身脏的方式漫天的骂。你不理他，他就不停止！一个人做人怎么䏻做到这样呢？
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侃侃:
- 从翰山二期开始后，你被华山踢出来，当时这里的网友都给了你极大的网友之情。因为网友们的nice, 你发展到占翰山网为王，以为翰山是自己家的后院自留地，这里本来小猫俩三只，即使这样，还有谁你没有吵过架的，动不动就轟人。你为所欲为。也只有你自己不懂得这样的行为多可笑！
- 我真是没有见过，一个人的单向思维可以到如此的地步，他可以任意的大肆的骂人，成年累月的骂， 语言之肮脏，恶毒，想骂谁骂谁。几乎每天，华时的一举一动，都可以成为他大骂特骂的借口。但是，不允许别人那怕一次的提到他，这样的行为模式，可以说明一切，也是一个人的品行最好的注释！
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- 丝丝: 这样的人不要说让他，换位思考，将心比心，己所不欲，勿施于人！他的世界，他的思维方式，世界的一切标准都是他定的，从他自己的角度，他这样的活着也许很得意，但是，从别人的角度来看，这样的人很可悲！谁规定的这个世界，你只䏻骂别人，你骂别人别人不理你，你就得理了？
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闲散看客: 非常赞同丝丝博此处的观点。。。
- 丝丝: 谢谢！
- 丝丝: 己所不欲，勿施于人！你在做任何一件事情的时候，你应该明白，没有谁怕谁，人家不理你，是有修养，如果人家以其人之道，还治其人之身，是天经地意，理所当然！！
- 新鲜人: 己所不欲，强加于人，这个网站就有这样的人，而且直到现在还在反复这么做，宽恕他吧。不过希望他能改正错误。
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侃侃:
- “华时上就由随笔领军，老穆和海哲吆喝，再加上一大帮小喽啰，左右帮衬，天天在开批斗小龙鱼的现场大会，一个个出来忆苦思甜，抚今痛昔，肚子里有道不完的苦水”，留此存照！
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- 丝丝: 谁指控，谁举证！天天开小龙鱼的现场批斗大会？请你拿出华时有连续提到小龙鱼名字的时间，贴，博文！
- 丝丝: 相反，大家都看到到，自从你离开华时候，你又何时的停过对华时，对那里的网友，对随笔的任意谩骂？你想怎么骂就怎么骂，到了完全不顾事实的地步！即使这样，华时网的网友何时对你回应过，何时跟你对骂过？？
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闲散看客: 好久未见丝丝博，问候一声先，网络争端原本就是捕风捉影的多，无需如此火大，喝杯茶去去火。。。
- 丝丝: 人不䏻太过份，一个还些许有些理智的人，怎么能够撒谎造谣到如此地步？
- 闲散看客: 哎，你们之间的恩怨，俺也管不了，毕竟人事人事却是大学问，，，俺只能劝你少生气不用太在意。。。毕竟，俺最近也被卷入了些纷争之中，俺也就只能无奈地接上招，，，权当是闲时切磋消遣了。。。
- 新鲜人: 自找的，没有人想要你卷入了些纷争之中，而是你自己进来的。而且基本不懂礼貌及尊重人。却又像女厕所里的青石板，又臭又硬，明明无理，还要瞎辩。
- 丝丝: 我到华时后，根本就没有提过翰山这里的事。昨天老随聊起来，我唯一提到 他的名字的，还是说他好话。没想到他却失心疯一样的骂，完全无中生有，及尽造谣诽谤之能事！！
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闲散看客: 喝口茶，喘口气，慢慢说。。。
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侃侃: 丝丝好！丝丝还是喝口茶，消消气。
- 丝丝: 侃侃博好，谢谢！您也是华时网的，你记得可有否一次，我在华山有主动提到小龙鱼博？
- 呵呵，一个人如果心智正常，就不会如此的无中生有，造谣诽谤。我去华时后，跟随笔几乎没有互动，直到昨天才，随笔才在我一个小品搞笑金三胖的博文里，有为数不多的几个互动贴！请小龙鱼你拿出证据，我在华时什么时候提到过你？还开批评会？你也太把你自己当回事了！真是可笑至极！
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新年祝福：人生一大收获，莫过发现有趣的灵魂和感受美好的经历，人生很短，祝你新的一年里，多跟有趣的人在一起！Happy New Year !
祝福您新年快乐。。。 
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央视说：耶稣，改变了世界的每个地方！央视的这个说法有水平，并且在这里强调基督教带来的改变不仅包括精神文明、制度文明和物质文明，也包括让我们不知不觉受益其中并习以为常的生活方式和习惯
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- 丝丝: 下面的内容是与马博有关这方面话题的讨论，放在这里“抛砖引玉'
- 丝丝: 其实这个话题我们不只一次谈过的，主要是对一个国家文化与传统对一个制度的接受以及重要性的思考
- 丝丝: 在政治领域这个早就已经是一个学派，特别是这些的实证学派，他们从他们大量的实证与数据的研究，用同样的科学工具与方法，对东西方做同样的大量的抽样调查与数据分析，他们的结论越来越趋向于：一个国家的传统文化对其制度的决定性作用，以及任何一个制度不具有普世价值性！更有一派学者，强调的”东方价值“，即新加坡模式，以及民主制度不一定适合所有的国家。
- 丝丝: 这些年以来，在国际政治领域的一些中国专家，他们把西方实证的科学工具研究政治问题的方法带到中国，并且做了大量的实证研究，以及历经十多年，他们大量的民意调查的数据结果不仅让他们自己百思不得其解，并且让西方学者也大为不惑，西方学者都承认他们实证方法与工具的科学性，但是很难相信与接受他们的结论，最后这个派别中的顶尖学者，他们找到的解释，就是一个国家的传统文化，对一个国家制度的要求与满意至关重要！（打个比方来说，自由与平等在西方来自宗教理念，他们对自由平等像对宗教信仰一样的追崇。但是，在中国的传统文化里，更相信的是为官要为民做主，其实是对权威的一种认可）
- 丝丝: 这个学派的顶尖学者，使天健教授的学术观点与学术著作，被中西方学术界广泛引用，特别值得注意的是，人民日报的理论班子 “学习小组”特别撰文， 对使教授的学术结论的肯定！
- 丝丝: 请不要误解与不要做没有必要的引深，“自由与平等”应该是人类追求的共同价值观。我这里强调的是不同的民族的传统文化，对一个制度的期求度与满意度的角度来讲！
- 马力: 平等可以说。自由存疑。作为共同价值观的自由应该是马克思说的自然王国的自由，即对掌握了必然王国之后不受束缚游刃有余的自由。在这之前，人类的文明史是一部自我规范的历史。人从无拘无束的自由人开始，逐步受到家庭、社群、习俗、道德、宗教和法律的约束，且这种外部的约束越来越多。
- 马力: 西方意义上的自由，只是指不受政治权威约束的自由。资产阶级启蒙时代还包括抵制宗教的约束。但西方政治学把政治侠义化了。事实上，人与人之间的雇佣关系也是一种政治关系。西方国家的私法专制超过集权国家的政府行为。
- 马力: 所谓的言论自由同样如此。资本对言论的限制同样超过社会主义国家的政府。只是西方政治学不把资本的雇佣关系视为政治关系，而仅仅看成个人的经济关系。实际上没有脱离政治的经济。奴隶主对奴隶的关系决不是单纯的个人关系，而是国家政治在私人领地中的延伸。
- 马力: 在取消了奴隶制的国家，人身奴役会受到国家法律的干涉。这就说明了一切。
- 马力: 所以精确地说，作为人类共同价值的恰恰不是自由，而是相反：秩序。西方社会学就是一部谎言学，倒立地看待世界。
- 马力: 自由，之所以被套上光环，是因为在丛林世界中，只有强者有最终的自由，因此需要美化强者吃人的自由。西方社会学归根到底是宣扬社会达尔文主义的，这是借用动听的言辞。
- 马力: 而秩序，在资本社会中又恰与平等对立。金钱所能维持的秩序只能是金钱的秩序。所以必须隐藏起来，免得引起争论和质疑。
- 马力: 丝丝恰好是一位女性。但以下的讨论不涉及个人。
- 马力: 为什么作为弱者的，需要更多保护的女性常常比男人更崇尚自由？
- 马力: 不是因为她们更轻信，更单纯，而是因为她们在旧宗教伦理中受到比男人更多与性有关的压迫和约束。而这又与她们的切身利害有关。
- 马力: 可是当我们站在美术馆中的欧洲棺中，欣赏着中世纪画家留下的许许多多裸体你女性的油画和雕塑作品时，难道没有想过为什么这些最杰出的作品产生于被史学家认为是最保守、最黑暗和最无自由的中世纪？！有些甚至与宗教题材有关。难道那些作家都是异教徒？
- 马力: 宗教真地排斥性吗？排斥女性的裸体吗？这是你的眼光也许移到旁边的另一幅画面，纯洁的天使赤身裸体地在天上飞舞。
- 马力: 让你不敢相信的是原来在那个被禁锢的时代，赤裸的女性是与天使一样纯洁美丽。但是，要能看到这个美丽的图像，必须有一面镜子，宗教的镜子。当你洗净灵魂的污垢时，这面镜子就会出现在你的眼前。
- 马力: 所以宗教不排斥性和女人，只是排斥与之有关的肮脏的灵魂。为什么要这样？
- 马力: 还是那句话，保护社会秩序，保护女人自己。不使女性的神圣遭到亵渎和侵犯，使美丽得以永存。
- 马力: 仅仅是如此吗？还不是。那又是什么？
- 马力: 任何社会都离不开现实的考量。在那个时代维护社会秩序的一个重要使命就是保护性资源不被有钱人垄断。
- 马力: 虽然这不是每个女人的心愿，但符合多数人的利益。否则人类社会就与狼群社会一样，只有打败所有其它公狼的头狼有与所有母狼的交配权。
- 马力: 无神论的旧中国不是这样吗？三千后宫只为一只头狼活着。而中世纪的欧州却很少这种景象。贵族，至少在表面上，遵守着一夫一妻制的家庭。
- 丝丝: http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=1763&do=blog&id=11528&page=2#comment
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丝丝: 一个制度文明的建立与其文化传统文明密不可分，中国人的文化传统文明要建立的制度，不一定要生搬硬套美国的宗教精神文明的相应制度，一个国家的民众，对一个制度的接受度与满意度，与其传统与文化密不可分，这个已经是政治领域中不同学派的政治观点！有其学术与理论价值。相反，不可行的理论没有价值
- shen_fuen: 文明而不是独裁改变了世界!
- 丝丝: 新加坡模式的文明也是文明，是具有“东方价值”理念的文明价值。
- 丝丝: 新加坡一党独大，几十年不变，政治统治甚至家族传承。新加坡人可是人人都有选票，这就是人民选择的'独裁“，当然”独裁“是打引号的，只䏻说人民认同这样的独裁。
- 丝丝: 文明与独裁都改变世界，方向不同。
- 马力: 洞见。没有不变的世界。人类最优秀的文化恰恰始于中世纪。
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丝丝: 您要是看过台湾的真正的大选，就会知道台湾的民主制度不是你想象的民主制度。当年我在美国国际公司亚太区域，在台湾和新加坡都有分公司，我不止一次到台湾去的时候，碰到台湾的大选，呵呵， 那真是可以用搞笑来形容，满大街的都张贴的大标语，带有大分贝扬声器的车，满街的高声呼喊，和电影中看到的文革有一拼 我们有两次不得不把公司重要的会议延迟到五点以后，因为台湾公司的一个负责人，是蓝营竞选团队的，那些天他搞竞选“运动”比工作要重要的多。相反，我们新加坡的团队，每次到新加坡很少听到他们主动的谈什么政治问题，感觉他们都比较的安居乐业
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闲散看客: 星家坡不过一弹丸之地与台湾根本不可比。。。
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丝丝: 看一个制度的价值与作用，与地方的大小关系不大。就是三五个人的聚集的地方，也可以看出谁有真正的民主理念
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闲散看客: 嘿，理念终归是理念。。。星加坡地少压力大易团结好办事，，，湾湾则是众口难调。。。
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丝丝: 美国比台湾大的多，但是，民主制度也没有像在台湾那么难搞！您如果有机会去台湾做一次大选的观看，你会体验到台湾的大选跟文化大革命有一拼！
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闲散看客: 米帝是靠民主起家的，玩得顺溜是正常的，，，至于湾湾嚒能够如此也是正常。。。
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丝丝: 只䏻说台湾这样不奇怪，但是从真正的民主角度讲，是很不正常
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闲散看客: 说到底，民主也算是为民生服务之道途之一，，，诚如你所言湾湾之民主已然沦为了斗争工具，却也是背离了民主之实质。。。
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丝丝:
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丝丝: 这就是现在有些学者对此做出了很大的努力，民主制度不是唱山歌，不仅需要知其然，而且需要知道其所以然。他们的研究还是很有些突破，有很值得让人思考之处的
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闲散看客: 是呐，真是不易，这其中可行性的确很是关键与重要，，，所以，将着眼点放到更为本源的民生上，思路自然会更开阔些。。。
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丝丝:
- 马力: 讨论始于paci。我本也想归纳一下，看来想到一起了。这样深入的讨论的确不经常。永生还会另写博文。
- 马力: 永生，别忘了。我们都还在等着。
