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复华人时空网月湾儿

热度 8已有 432 次阅读2018-2-10 20:43 |个人分类:网上争论|系统分类:原创博文 | 宽屏 请点击显示宽屏,再点击恢复窄屏 | 动漫全图 如只见部分动漫,请点击显示全图,再点击恢复窄图

看到华人时空网月湾儿复信,看来我们可以对话,并进入良性互动。

感谢你将有关批判夺标的文章隐去。我方,已经要求有关网主将你们所提到涉嫌“人身威胁”和有关照片的文章文字删除(或隐秘)。我注意到你的贴下,随笔回帖经过改动,一些涉嫌攻击的文字,以及大概是我网网友名字隐去为**,我这边可以完全仿效(我们的网友提出来,请以后不要用老甲鱼/肥膘这样的污蔑称呼)。
希望你也能节制你们的网友,不再提及我方网名,包括网站名。

我刚刚又把最近两天的微博和博客看了一下,即前天18点要求各自清理文字之后,对有关涉及贵网的严格清扫了一遍。同时发现了这个回复(见:《
【驴肝肺特辑47】季羡林:坏人,是不会变好的》):
随笔 2018-2-10 05:22

华人时空和汉山不是对立的双方,无冤无仇,但是任何网站都必须知道法律对于言论自由的界定,网友之间互相攻击没有问题,哪怕言论激烈粗暴,但是一旦涉及到威胁性质就变了,无论这种威胁是恶搞还是存心,老甲鱼是个在西方混了几十年的糊涂蛋,他对于西方的法律一无所知,肥膘盗用别人的私人图片加以文字羞辱,已经触犯了法律,我有她的ip地址,她的邮箱和她的真实姓名,只要她再盗用任何华人时空网友的私人图片,我会继续向德国警方报案。向老甲鱼和肥膘这样藐视法律,胆大妄为之人,如果不加以适当的限制,就会成为任何正常网站的负资产。

汉山的其他网友兴趣和阅历明显和华人时空不同,我们欢迎自由来往,但也绝不会故意去挖任何网站的墙角,也不会在乎华人时空的网友去任何网站访问甚至安家,对于华人时空的博客来说,网络只是一个生活的调剂手段,每天上网和自己趣味相投的网友闲聊一会儿,放松一下情绪,然后回归日常生活。可对于老甲鱼和肥膘这样的疯狂网友来说,网络似乎是他们生命的全部,这两块料都是中年以上的人了,都没有一个正当的职业,却如此痴迷于网络,整天在网上疯疯癫癫,语无伦次,胡言乱语,真是让人叹为观止!很多网友已经公开或私下提醒我说这二人的精神似乎不正常,可这不是可以随意侮辱他人的理由。


这个恰恰是你文章下隐去的随笔回复原文。我看双方都有网友在气头上,很难一下冷静。是否我们可以这样处理一下,在以后的一周内,两网任何网友不得提及对方网站及网友,事实上,我们这边需要实施限制的只有两个网友:小龙鱼/夺标。如果我们能做到这一步,相信双方的火气会慢慢降温。然后,也许可以一直持续下去。

其实贵网和我网若干人,在争论中都有一点过于投,包括你也是:
这两天,我一下班就将包一扔,立马坐在电脑前查看“战况”,然后进行分析、总结,寻找敌方突破点,来个头悬梁、锥刺股,准备写一部比《孙子兵法》更流传千古的《月弯网斗必读手册》。我容易吗?我!应该说,你还是比较理智的,虽然影响到生活,茶也不冲了,饭也不煮了!都是老爸服务你!”三更半夜发神经,睡眠不足,脾气也变坏了!”这不过是调侃,说明头脑还清醒。但是当事人就更投入了,双方都是。随笔说:这二人的精神似乎不正常,对方可能也这么看随笔。不过,我不这么看,我认为这是短期思维狭窄的缘故,双方都是。好比玩游戏,过于沉溺于其中,就是这种状态。

这种思维狭窄,表现在网争上,本来一点不大的事情争论起来,各自都认为自己正确,掌握真理正义,升级升级,最后,原来的好朋友,成了的仇敌。再升级,一方威胁对方,一方反威胁,要告诉FBI。你看看,是不是和小孩打架一个道理?
我们的任务,把双方都从这种思维狭窄中拉出来。

上面随笔的文字,这段:“
华人时空和汉山不是对立的双方,无冤无仇,但是任何网站都必须知道法律对于言论自由的界定,网友之间互相攻击没有问题,哪怕言论激烈粗暴,但是一旦涉及到威胁性质就变了,无论这种威胁是恶搞还是存心” 我是满赞成的。这种威胁在美国是要触犯法律的。我已经告诫我网网友,谨慎自律,相信应该不会再发生了。其次,用别人的私人图片加以文字羞辱,是否违法,我不是律师,不做解释,但是我同意应该严格限制。其实,我网的规则是:受者不适,文字提到任何人,如果对方感到不舒服,就得删贴,否则违规。我估计这几天我在本网强调网规,贵网应该已经看到。对于外网如何沟通,也加了说明。

你的信中说,
By the way , 您对污言秽语的定义低于我们的道德标准),我有一点诧异。记得随笔新年前后到我网来踢场,我们对他礼貌有加,但是他的言行粗陋无比:随笔上山,除了满口脏话,也有一些文字可能涉嫌诽谤(请见:《告汉山全体博客书》《老甲鱼就是个电信诈骗犯》《再对肥膘说几句》,比如 i don't give a fuck how you think of me. ,呵呵, fuck off!,也许是为了向本网网友表示其英雄气概吧,确实得到了不少喝彩,这个可以代表贵网的道德标准吗?还有这个被指为把男性生殖器挂在嘴上

哈月弯,对一个早过了三八却活在十三里装嫩的阴暗,劝大家别浪费时间了。不要再去提其他的什么网站,努力办好自己的网站才是好举措哦。


我猜,这都是一时生气之语,我不会认为贵网的道德水准即如此,也请你不要认为我们的道德标准比你们低。此外,在文章《
今晚向美国联邦商标委员会投诉汉山网主》,你的回复:
月弯儿 2018-2-8 03:18
这个就是网络管理的漏洞,目前法规没有完善。对于这样的流氓网站和精神病人很是头疼。

我们两个网站,其组成都是这批改革开放出来的学子,同样的经历,同样的教育,甚至是你中有我,我中有你,其质量应该是相当的。我想你说我们是流氓网站,大概也是一时的气话,我们不会计较。也请贵网不要把对我网站个别人的批评或者仇恨,加在其他人或网站身上。如果你经常光顾我们网站,你应该看到,除了小龙鱼/夺标两人,没有人对你们网有过任何微词,而且对他们两人,几乎所有的人都是劝解或者反对。希望我们能够平等看待,互相尊重,共同解决问题才好。

最后说到法律。随笔花了$185咨询律师,咨询和汉山网打官司。这
$185,相当于我们网站两年的运行费用(从第二年:$7.99/月,$96/年),看来是白花了,碰到了菜鸟律师,根本不懂版权法。打版权官司,需要找专门的律师,一个小时至少$350,写一份诉状或动议要$8,750(25小时),打一场版权官司,平均费用是$20万。我打过版权官司,在美国,和有十五年打官司经验的著名非律师岳东晓(据说现在已经是执照律师)。我们双方都没有请律师,一年多共File165个法庭文件,大概我们两人各占60份,剩下是法庭的。如果其中有10份主要诉状动议等,按$8,750(25小时)/份,需要$87,500,剩下的50份如果$2,000/份,$10万,加起来$187,500,正好20万左右。我们的官司庭外和解,打平了,尽管我是理亏一点,因为我用了他的代码了,不知道那是注册版权了的。最后的判决(法院写的庭外和解书,具有法律约束力)是,被告不承认任何责任和做错任何事情(Defendant "does not admit any liability or wrongdoing on his part, or the part on his related entities". )难道岳东晓他不想让翰山倾家荡产?想归想,法律是法律。你随笔认为你有能力花$20万请律师?还是你认为你可以不请律师打赢官司?

我不认同有人用语言威胁你随笔,同时也不认同你用法律告诉来威胁对方。坦白地说,你对小龙鱼和夺标的告诉,都是不着边际的。FBI没有跨州凶杀案,人家会管你?况且你的资料又不完全。到德国去告夺标?就靠一个电邮?在美国,公路警察给你开罚单,如果名字地址,一个字填错了,这张罚单就无效。难道去法院立案就那么容易?最后你可能连人是谁都不知道。告诉汉山网?别说我有过打官司经验,自然会对网站有所保护,就算我让你得手告诉立案成功,最后输的也肯定是你。我不跟你普及法律了,月弯儿的博文已经说了:


如果仅从法律上来说,根据目前的规定,像FacebookTwitter这样的网站不能因为发布在他们的网站上的内容而被起诉,因为它是由个人或组织发布的,而不像报纸和其他出版商完全由自己负责发布。

其实没有在法律上要求象Facebook 这样的中介机构对用户发布的内容负责,最重要的一个原因是关于用户自由言论的权利。让网站负责,其实就是赋予了网站干涉个人言论自由的权利,网站有权删除、禁止网民的言论。这就存在一个问题:这可能是不公平的,因为评判权掌握于网站手里,创造了真正的不确定性和风险。比如:为了保护网站的利益,他们会删除我们认为应该受到言论自由保护的内容。

所以一个法律的推出并不是那么容易,要考虑各方平衡。


这说明她了解一点美国法律。简单来说,根据美国法律,网站对网友的文章文字免责,见《版权维护免责》。


我赞成随笔“
华人时空和汉山不是对立的双方,无冤无仇” 。大家既然已经开始沟通,就心平气和地解决问题。我建议随笔声明一下,撤出对小龙鱼与夺标的所谓告诉,因为反正也告不成,何不低调一些,给对方一个台阶,也给自己一个台阶。我相信,你示人以好,别人必然会示你以好,冤家宜解不宜结。


月弯儿还有什么建议,敬请提出。

哦,顺致

崇高的改革敬礼!
4

鲜花
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真棒

玩闹

同情
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看看

困惑

震惊

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发表评论 评论 (8 个评论)

回复 小龙鱼 2018-2-10 21:13
小龙鱼在座旁听。
回复 不列颠地主 2018-2-11 02:13
我鼓励双方的高管们理性沟通,期盼两个网站都能够成为洁净的文坛。多谢了!
回复 2018-2-11 04:19
人在愤怒的时候,作出的决定往往是愚蠢的。
我也不例外。 我干的蠢事,大都与情绪化有关。
原本个人道德范畴的问题,通过两边沟通完全可以解决。
激化矛盾,对谁都不好。
回复 华盛顿人 2018-2-11 14:21
和为贵!
回复 新鲜人 2018-2-11 14:43
坚决支持网主的求和解的态度!  
回复 翰山 2018-2-11 20:42
不列颠地主: 我鼓励双方的高管们理性沟通,期盼两个网站都能够成为洁净的文坛。多谢了!
  
回复 疯疯颠颠 2018-2-11 21:26
网主高瞻远瞩!和为贵! 献花一支!
回复 小辣辣 2018-2-11 22:23
疯疯颠颠: 网主高瞻远瞩!和为贵! 献花一支!
同意!

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