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日志

中国向何处去?(二)--- 旧文再发

热度 3已有 1289 次阅读2018-1-1 14:12 |个人分类:政论文章|系统分类:原创博文 | 宽屏 请点击显示宽屏,再点击恢复窄屏 | 动漫全图 如只见部分动漫,请点击显示全图,再点击恢复窄图

【前注】这篇文章是继《中国向何处去?(一)》的讨论文章,带有理论性质的,说明了中国现在在哪里和为什么。文章概述了自由资本主义到垄断资本主义(帝国主义),又到了列宁领导的社会主义阵营包括中国。然后又述及为什么苏联的社会主义道路是僵化的,不可行的,走下去就是被资本主义打垮,崩溃,急剧地转向资本主义。
而中国,在前苏联这条路的进程中,由于文化大革命,加快了步伐,同时也教育了人民,这条路是死路。最后必须改革,否则就是崩溃。文章否定了苏联的道路,但是没有明确中国走什么路。所以,许多读者有意见。其实,文章中间已经隐含了,改革开放就是引入资本主义机制,或者说走上资本主义道路。由于中国的长期极左,后来的政治敏感,以至于中国人无法在政治上心平气和地讨论道路问题(一言不合,即可能入罪,社会讨论则可能引起动乱),所以邓小平同志发明了:不争论。
明确说,中国的改革开放,就是逐步引入资本主义机制,发展优于公平(资本主义促发展,社会主义重公平),使中国社会回复到(不是复辟)1949年到1955年社会主义改造之前。用毛主席的话说,就是完成工人阶级(通过共产党)领导的,资产阶级民主主义革命,即新民主主义革命,建立新民主主义社会。什么是新民主主义社会?从社会性质来说,就是资本主义社会。像我们的国旗所显示的:一颗大星星代表共产党,四颗小星星:工人阶级,农民阶级,小资产阶级(现在的中产阶级)和民族资产阶级(及民族资本家,现在的马云)。如果我们这样来认识中国,那么无论中国取得的成就,还是出现的问题,包括环境问题,道德问题,都可以从资本主义社会的发展中找到答案。现在我们遇到的也是资本主义社会所遇到的同样的问题。
最后,由于中国的国情,高度集中(垄断),我们现在还是垄断的资本主义,按照列宁,就是帝国主义。显然,中国是新兴的帝国主义,而美国是老牌的帝国主义,现在的世界格局,和二战前的格局是一样的。按照列宁,帝国主义就是战争,所以,由于资源和市场,新老帝国主义之间的战争是必然的。而如果新帝国主义能顺利和平崛起,反而异然,是大智慧。
上面的分析,是按照马克思理论,按照列宁。我们中国把目前的社会叫做:具有中国特色的社会主义,社会主义的初级阶段。这是政治正确的需要。共产党领导的革命,无论中间走多少弯路,殊途同归,都要使得中国崛起,富裕富强,公平,走社会主义道路,最后达到世界大同(共产主义)。

《中国向何处去?》(二)

作者:翰山  于 2013-5-4 22:55 发表于 最热闹的华人社交网络--贝壳村

作者分类:政论文章|通用分类:政经军事|已有 5817 次阅读|已有173评论

 关键词:中国, 何处去

【前注】此文成文于10/10/2011发完美国究竟向何处去?---四种命运 》之后几日,觉得有些问题没有想清楚,不能独立成篇,遂按下未发。直到10/5/2012,发了《中国向何处去?(一),这篇应该连上,不想又拖延至今!


《中国向何处去?》(二)
(10/12/2011)


有了前面一篇文章垫底《美国向何处去:革命?》,这篇文章就好写了。与美国为了稳定,在三十年代引入社会主义不同,中国这个社会主义国家,为了发展,在八十年代,引入了资本主义。


在人类历史上,以前几乎所有的变革,都是自然发展,摸着石头过河的过程,无论是从原始社会到奴隶社会,从奴隶社会到封建社会,还是从封建社会到资本主义社会,无一例外。唯独,从资本主义向社会主义转变,这个过程,全然不同,是理论在先,指导着实践。


马克思的《资本论》在十九世纪,研究自由竞争阶段资本主义,指出由于资本主义内部不可自我解决的矛盾,而必然引起异化,资本由自由竞争异化为垄断,最后资本主义异化为社会主义,进而共产主义。他认为,社会主义是资本主义的对立物,是比资本主义更高级更进步的社会形态。


列宁在二十世纪初,通过研究欧洲资本主义的演变,更进一步指出,帝国主义,是垄断的,腐朽的和垂死的资本主义,是无产阶级革命的前夜。无产阶级很可能在资本主义的最薄弱环节,在一国或几国内率先推翻资本主义,建立无产阶级的政权。


然而,所有这些所谓‘理论’,在自然科学方法论的眼里,无非都是‘假说’,或叫‘假想’,没有经过实验或实践检验,不能称其为理论。


‘十月革命’揭开了这个人类历史上规模最大的社会革命实验。这个实验,持续近一个世纪,卷入了地球上几乎一半人口,伴随着几千万人殒命的战争,真可谓波澜壮阔!


实验证明,这个劳动人民的苏维埃,这个剥夺了剥夺者(资产阶级)的无产阶级政权,在她建立初期,绝对是极大地调动了人民的劳动和创造的积极性,因为劳动人民真正成了国家的主人(至少是感觉上),使得社会生产力得到突飞猛进的发展。然而,社会主义,这个强调社会(终极)公平的机制(大锅饭,干好干赖一个样),随着时间推移,就显现出她的鼓励懒惰,不激励创新的属性。苏联,这个世界上第一个社会主义国家,其实在三十年代,已经出现官僚和懒惰的现象,只不过跟着而来的卫国战争,像打了一针鸡血,使这个社会主义国家又重新亢奋起来。


卫国战争之后,又是一代人,到了六十年代,从我们可以看到的文学作品,如《多雪的冬天》等,特权阶层,僵化的机构已经出现,有识的人已经开始进行反思,但是没有一个人看出这是个系统的问题。社会主义制度本身对于生产力的发展不具有原始的推动力。共产党号召的,共青团参加的“星期六义务劳动”不像股票那样,对人们的劳动积极性,有本质的,原始的号召力!可怜,苏联老大哥,为了自己的理想,为了社会主义的最终胜利,一直僵化着,不肯屈膝向资本主义学习,僵化到,。。。,最后被资本主义彻底打垮~!


中国,社会主义建国后,其实不到一代人,近十年后,六十年代,属于资本主义的那些东西,诸如包产到户,更能调动人民的积极性,就已经被人们广泛的发现,包括一些国家领导人,如刘少奇,邓小平等。但是,这种探讨国家发展道路的辩论的激烈程度,却伴随着文化大革命的发生,而演变成了人与人之间的你死我活的“阶级斗争”。一大批以发展社会生产力作为主要任务的老干部被打了下去,不计用各种实用的手段,如包产到户,如计时计件工资等,来发展生产,被批判为复辟资本主义。在这个意义上来讲,文化大革命是对社会的反动,是对社会生产力发展的反动。使中国引进那推动社会发展的资本主义,晚了二十年,直到八十年代。


然而,也正是因为文化大革命,使人们对这个神圣的社会主义,或者更远大的共产主义的信念产生了彻底的动摇,刘少奇,林彪,四人帮这些事件,使人们看到,那些所谓神圣的东西,原来都有肮脏的一面,原来都是可以打倒的。这对人们走出僵化,思想解放是一个极大的推动。我个人认为,文化大革命,其中的混乱,其中的颠倒是非,使人们,。。。,是中国避免走上苏联僵化垮台道路的关键。目前好像还没有人这样来解释这段历史,翰山同学这样认为已经好久了。文化大革命,让人们认识到,资本主义也不是臭的,如果你们还记得‘宁要社会主义的草,不要资本主义的苗’那句话,你就会知道资本主义有多么可爱,她是和可以生产粮食的苗联系在一起,而社会主义则是和那个对人类无益的草联系在一起,这是一个多么简单而又伟大的教育啊!


之后,广大劳动人民一点儿也不厌恶那个和苗联系在一起的资本主义,而只有那些邓力群等极左们,仍旧抱着社会主义等观念不放。以至于,最后小平同学只好说,不要争论!

 

【后注1(10/6/2012,发完之一,拟发之二时补)


同时,我们也看到,文化大革命,从本质上来说,既不是像有些人所说的,是共产党内争权夺利的斗争,也不是一场所谓保卫中国社会主义的伟大的人民群众运动(或说民主运动)。当时中国的社会主义,是真正的社会主义,或称“狭义社会主义”(注意,现在“具有中国特色的社会主义”包括50%左右的私营经济,即资本主义成份)。正是这种真正的社会主义,把中国一步步推向不归路,前苏联的不归路。这是一条崩溃之路,是一条垮台之路!


【后注2】(1/26/2013


看到文章《男儿习近平:苏联为什么解体?》,谈习近平对苏联解体苏共垮台表示惋惜。这表明了他的态度,不允许前苏联之路在中国发生。中国建国之后从来没有过右派当道,也不怕右派右倾,但中国也不是没有“戈尔巴乔夫”的影子,比如6.4的赵紫阳,现在的影帝。这都是一夜之间,把中国搞乱的潜在威胁。堵住了前苏联之路,就堵住了右派,帝国主义搞垮中国的梦想。


也对他感慨在苏联亡党亡国的关键时刻“竟无一人是男儿,没什么人出来抗争”感到可悲。作为一国之主,他不懂得“偶然性寓于必然性”之中这个道理。所有偶然发生的事情,都有其必然发生的原因。苏联解体,没有一个人出来抗争?其实是有人出来抗争过,不是被定性为政变吗?无论有没有人抗争,前苏联垮台都是必然的。如果看不到这一点,那么中国难免走上同一条不归路。


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发表评论 评论 (173 个评论)

删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-4 22:57
这篇讲理的文章,我认真读。
金句:“社会主义制度本身对于生产力的发展不具有原始的推动力”。
一点点体会如下:关于“完善”这个概念,看待社会主义,它以实践问世,其本身并非按马恩设想的那样,由生产力带动,而是千篇一律由暴力推动,然后实施行政管理及生产组织,其间必得靠宣传、靠派出所来维持因生产力低下所造成的贫困及社会动荡。如果社会主义国家富起来了,必定是采取了资本主义的市场经济政策。原苏联才变了一点点,中国指出它修正主义,并与之势不两立。
删除 拉黑 回复 mayimayi 2013-5-4 23:03
献花 !
虽然你没有说出中国向何处去

使人们看到,那些所谓神圣的东西,原来都有肮脏的一面,原来都是可以打倒的。这对人们走出僵化
这一句, 很好 !
对中国, 对西方, 都很实用


Read more: 《中国向何处去?》(二) - 翰山的日志 - 贝壳村
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-4 23:10
补充,发展社会主义只能靠运动。苏联以理想主义牵头,频繁组织各类生产运动。但它疏忽了资本的金融、外贸流通、股本产权等等对生产起决定作用的相关因素。只是凭着想象,然后让全民一起行美梦,这是自称社会主义国家的通病,说到底,连国家首脑自己都不会信的。
删除 拉黑 回复 borninheaven 2013-5-4 23:19
重回计划经济,减少资源浪费,减排碳,保护环境,保护地球,保护人类, 为子孙后代造福!
删除 拉黑 回复 老也不成熟 2013-5-4 23:20
很理性的文章,希望都能平静下来,认真和气的探讨。
删除 拉黑 回复 活水涌泉 2013-5-4 23:21
历史早就安排好了去处。如果穿越到未来,今天的中国已经在孩子们的历史书上了。
删除 拉黑 回复 老也不成熟 2013-5-4 23:24
实际上,政治本身并不复杂,复杂的是人心,利用政治来做自己的文章。
删除 拉黑 回复 dld 2013-5-4 23:27
总裁判: 补充,发展社会主义只能靠运动。苏联以理想主义牵头,频繁组织各类生产运动。但它疏忽了资本的金融、外贸流通、股本产权等等对生产起决定作用的相关因素。只是凭 ...
共产主义 就是 骗人的主义,因为:  地球 这个自然界 根本没有 其生存的条件!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:28
总裁判: 这篇讲理的文章,我认真读。
金句:“社会主义制度本身对于生产力的发展不具有原始的推动力”。
一点点体会如下:关于“完善”这个概念,看待社会主义,它以实践 ...
你说的对。这个制度的实践,不是因为资本主义再也容不下生产力的发展,必须进入社会主义,而是由于这种思想的传播,在最不具备条件的地方(俄国,中国),发生了!

其实,中国如果按刘少奇的,先发展新民主义(资本主义),就对了。毛要往前赶,做历史的推动者,手段是暴力。

看看文革,被整的都是要推行“三自一包”等“修正主义”路线的,不能说,仅仅是一个权力之争。是真正的路线之争!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:30
mayimayi: 献花 !
虽然你没有说出中国向何处去

使人们看到,那些所谓神圣的东西,原来都有肮脏的一面,原来都是可以打倒的。这对人们走出僵化
这一句, 很好 !
对中国, ...
这里是否定文革,否定极左,同时也否定俄国之路(没有展开)。其实,这篇文章一直没发,就是习近平的路,和我想的差不多,出发点有不同, --- 我不同意他的“男儿论”,苏联垮台是必然的,无可挽回的。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:31
总裁判: 补充,发展社会主义只能靠运动。苏联以理想主义牵头,频繁组织各类生产运动。但它疏忽了资本的金融、外贸流通、股本产权等等对生产起决定作用的相关因素。只是凭 ...
我觉得还是发展早了,硬上弓,就要靠暴力。中国,苏联,最典型的是柬埔寨!


flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:37
活水涌泉: 历史早就安排好了去处。如果穿越到未来,今天的中国已经在孩子们的历史书上了。
历史是必然性和偶然性结合!中国这条摸索来摸索去的路,我看比俄国的强。俄国当时批判修正主义,他们修正了,就不会垮台了!
删除 拉黑 回复 Amarantha 2013-5-4 23:41
我给你一砖,好不容易看完了,也不知道中国向何处去。
删除 拉黑 回复 病枕轭 2013-5-4 23:41
不同意楼主本文中提出的大多数观点和推论(如果有的话)~感觉像菜市场一个摘巴烂菜叶子的——硬要从腐烂的东西里挑出点所谓的“好东西”?!还声称能作一锅上品的“珍珠翡翠白玉汤”!!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:42
borninheaven: 重回计划经济,减少资源浪费,减排碳,保护环境,保护地球,保护人类, 为子孙后代造福!
不是重回,是来回摆动。原来我以为,美国这个制度不错,靠民主来调节资本主义(用于发展)与社会主义(用于稳定)的成分。但是最近有文章说中国制度的优越性(稳定,可以定十年,二十年发展计划),缓慢调整资本主义与社会主义的比例!

这是集权的有点。缺点就是,如果方向不正确,付出的代价就是很难挽回的。如希特勒,苏联,柬埔寨!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:43
老也不成熟: 实际上,政治本身并不复杂,复杂的是人心,利用政治来做自己的文章。
是,这本身就是政治的博弈!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:44
dld: 共产主义 就是 骗人的主义,因为:  地球 这个自然界 根本没有 其生存的条件!
不能这么说,回头我写一篇关于共产主义。美国现在是离共产主义相对近的国家,如果不是说最近的话!
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-4 23:47
翰山: 你说的对。这个制度的实践,不是因为资本主义再也容不下生产力的发展,必须进入社会主义,而是由于这种思想的传播,在最不具备条件的地方(俄国,中国),发生了 ...
路线是为人服务的,是争斗双方各自的生存理由,所以,权力之争是核心。毛主席说:世界上一切革命斗争,都是为了夺取政权和巩固政权。既然他能毫不掩饰地说,我们还有什么必要为这个权力至上的君王粉饰呢?
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:47
Amarantha: 我给你一砖,好不容易看完了,也不知道中国向何处去。
其实已经说了,彻底否定文革,左倾路线的结果就是前苏联。那么前苏联也是失败,所以就是非文革,非前苏联。

习近平走的是翰山之路,不过他有认知上的问题。就是“无男儿”,他不知道,苏联垮台是必然的,走到那一步,没有人能挽回!
删除 拉黑 回复 人間的盒子 2013-5-4 23:49
等于什么也没说。
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-4 23:50
翰山: 我觉得还是发展早了,硬上弓,就要靠暴力。中国,苏联,最典型的是柬埔寨!
对一个依据没有条件创造条件也要上的人来说,只有靠杀人了。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:52
病枕轭: 不同意楼主本文中提出的大多数观点和推论(如果有的话)~感觉像菜市场一个摘巴烂菜叶子的——硬要从腐烂的东西里挑出点所谓的“好东西”?!还声称能作一锅上品 ...
这其实是你们好多人的问题。说这个系统不好,不工作,可以,很简单。可是实际在运行的就是这个系统呀?!

作为一门学问,你必须要了解目前的系统,做“诊断”分析,才能看到她是如何运行,才能看到优劣,看到发展方向。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:54
总裁判: 路线是为人服务的,是争斗双方各自的生存理由,所以,权力之争是核心。毛主席说:世界上一切革命斗争,都是为了夺取政权和巩固政权。既然他能毫不掩饰地说,我们 ...
我认为还是路线第一,不然怎么上来的都是张春桥江青这样的
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:55
总裁判: 对一个依据没有条件创造条件也要上的人来说,只有靠杀人了。
对!包括希特勒都是走快了,或者说没有成功。如果成功了,历史会改写的。而他的成功其实不是没有可能!你说是不是?
删除 拉黑 回复 珍惜眼前 2013-5-4 23:57
翰山: 不能这么说,回头我写一篇关于共产主义。美国现在是离共产主义相对近的国家,如果不是说最近的话!
这段话很有水平,我同意。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-4 23:59
珍惜眼前: 这段话很有水平,我同意。
竟然还有人同意这么“反动”的观点!

问好!
删除 拉黑 回复 追求永生 2013-5-5 00:00
中国还是扛社会主义大旗,直奔共产主义而去。至于什么是社会主义,什么是共产主义,除了中国,目前谁还有发言权?

韩国人尚且把中国的遗产算他们的,中国把老美的资本主义的一些东西算做中国的社会主义/共产主义的又有何妨?
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-5 00:08
翰山: 我认为还是路线第一,不然怎么上来的都是张春桥江青这样的
路线第一正是他们鼓吹的核心内容,利益集团没有傻子,都是大喊为人民服务的同时,为自己谋福利的。如果有什么路线,必定有什么信仰。刘少奇是落到阶下囚,背了黑锅,受了冤枉才让人同情,而其实他做的坏事也数不清;至于四人帮,是左派还是右派?毛左说他们是毛派,邓说他们是极右,其实他们左得无以复加,但是不是真为了实现共产主义理想呢?如果是,那么他们与毛一起所作所为,都算是共产主义的做法,这个主义或者这个路线,也能让人明白:竟然是这么个东西!
删除 拉黑 回复 weileguojia 2013-5-5 00:10
现在人们对左右的定义很含糊,从来没有明确定义。建议楼主分派,要从利益出发。只有这样你才能看清楚谁,干什么,为什么, 结果是什么。就是看他是为了自己和家族的利益,还是为了人民大众和国家利益。前者利益必然符合外国人的利益,最简单的方式就是转移资产。邓XX靠权势办的个人公司,前一段时间买了9个多亿美元,拱手把剥削中国人的大权让给的美国人。就是一个例子。反过来,为了人民大众和国家利益就是为了国家的利益。因为从经济角度说人民大众是内需,是社会发展之经济动力源,从宏观说,他们是不会变节出卖的一群,是国家之基。

再看苏联的解体。 根源在于腐败, 一小撮非法占去国家财富,迫切需要一个政权来把他们的非法所得合法化。另一面,人民痛恨之。执政党脱离了人民的支持,这就是分裂的社会基础。戈尔巴乔夫才可以星星之火!

改革之后,中国就是一派执政:卖国派也是腐败派!他们是一小挫有卖国基因的右派头子做大的。他们无恶不作,非法占去国家财富,迫切需要一个政权来把他们的非法所得合法化,他们在社会中激起了强大的痛恨(建议你去看看人们对邓3挫报道的评论)无论既得利益还是受害者,对这个党的痛恨都到了前所未有的地步。已经为分裂打下社会基础。他们才是中国的危险!瘟就可以成为中国的戈尔巴乔夫。

顺便问一下,美国欧洲走的是资本主义吗?只要你正是现实,就会发现他们才是毛泽东思想的继承人。无论民主党(左)共和党(右)上台,他们的政府的政策为了这个国家人民的利益,都是爱国派。必得人心,必稳固如山!任何国家政府执行的路线,如果不是为了这个国家人民的利益,都是卖国派。必不得人心,必被人打倒!
这和左右毫无关系!
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-5 00:17
翰山: 对!包括希特勒都是走快了,或者说没有成功。如果成功了,历史会改写的。而他的成功其实不是没有可能!你说是不是? ...
成则为王,这也是历史定律,凯撒,亚历山大,沙皇彼得大帝、尼古拉二世、秦始皇、毛泽东,都是如此。
希特勒有可能成功的(如果战略上有所调整,原子弹及时问世),但同样的说法:他决计不会成功的,因为这个把唯意志论推向极致的人,不可避免地导致人心向背,却无法抗拒头脑发热遭到的报应。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 00:18
追求永生: 中国还是扛社会主义大旗,直奔共产主义而去。至于什么是社会主义,什么是共产主义,除了中国,目前谁还有发言权?

韩国人尚且把中国的遗产算他们的,中国把老美 ...
叫什么,其实是不重要的,至少在政治上。但是在学术上,市场机制,当然是资本主义的了!

在国内,好些话不好说,就出来什么社会主义的市场经济等等,越说越乱!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 00:22
总裁判: 路线第一正是他们鼓吹的核心内容,利益集团没有傻子,都是大喊为人民服务的同时,为自己谋福利的。如果有什么路线,必定有什么信仰。刘少奇是落到阶下囚,背了黑 ...
其实甭管什么主义,还是看社会是否进步。左了,右了,都会促退!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 00:27
weileguojia: 既然叫俺来,就说几句捧场。
现在人们对左右的定义很含糊,从来没有明确定义。建议楼主分派,要从利益出发。只有这样你才能看清楚谁,干什么,为什么, 结果是 ...
嗯,明白你的看法。也许我出来时间太长,不如你们更了解中国现实。

其实这些都是现象,其根本作用的是,社会是否有活力,是否发展。原来我以为,美国这个制度不错,靠民主来调节资本主义(用于发展)与社会主义(用于稳定)的成分。但是最近有文章说中国制度的优越性(稳定,可以定十年,二十年发展计划),缓慢调整资本主义与社会主义的比例!

这是集权的优点。缺点就是,如果方向不正确,付出的代价就是很难挽回的。如希特勒,苏联,柬埔寨!

删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-5 00:29
翰山: 其实甭管什么主义,还是看社会是否进步。左了,右了,都会促退!
不可否认一些早期的无产阶级革命家,为改造社会,渐渐树立了伟大的理想。此时有个共同点,无人能支配社会的财富,权力只是与人事有关。
执政阶段更多的是把理想灌输给别人,尤其是青年人,此作为就带有欺骗的性质。因为前途是黑暗的,道路是要死人的。
毛无论怎么有理念,但他有两点是不肯放松的,第一是权柄,第二是个人享受。为了这两点他不惜以亿万人当赌注,这个习性与历朝历代的皇帝没两样。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 00:51
总裁判: 不可否认一些早期的无产阶级革命家,为改造社会,渐渐树立了伟大的理想。此时有个共同点,无人能支配社会的财富,权力只是与人事有关。
执政阶段更多的是把理想 ...
我以为你是在讨论两个问题:

一个是有没有理念,我看还是有的。不如,张春娇,是不是理念重于贪财?

一个是权力与腐化问题。集权条件下,容易产生腐化,容易贪权!不让他贪权都难!因为有了权力就有了一切。
删除 拉黑 回复 追求永生 2013-5-5 01:04
翰山: 叫什么,其实是不重要的,至少在政治上。但是在学术上,市场机制,当然是资本主义的了!

在国内,好些话不好说,就出来什么社会主义的市场经济等等,越说越乱! ...
就中国来说,政府操作的宏观控制还是起主导作用的。本质上还是体和用的区别。
删除 拉黑 回复 HappyUSANA 2013-5-5 01:15
这个可是最大的课题!
删除 拉黑 回复 徐福男儿 2013-5-5 01:25
翰山兄性喜论政,真是乐此不疲。不过我也同感几位网友的评论,这篇文章讲了半天,没有讲中国向何处去。你这篇是(二),是不是要到三、或四,甚至五,才点明题目啊?
删除 拉黑 回复 粒子在 2013-5-5 01:59
老也不成熟: 实际上,政治本身并不复杂,复杂的是人心,利用政治来做自己的文章。
所以,政治就复杂了.
删除 拉黑 回复 粒子在 2013-5-5 02:01
翰山: 你说的对。这个制度的实践,不是因为资本主义再也容不下生产力的发展,必须进入社会主义,而是由于这种思想的传播,在最不具备条件的地方(俄国,中国),发生了 ...
发生的都是正确的.
删除 拉黑 回复 粒子在 2013-5-5 02:03
翰山: 这里是否定文革,否定极左,同时也否定俄国之路(没有展开)。其实,这篇文章一直没发,就是习近平的路,和我想的差不多,出发点有不同, --- 我不同意他的“男 ...
方向是对的.路不对,

所以苏联失败,俄国恢复.所以文革开始,推倒重来.
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-5 02:05
翰山: 我以为你是在讨论两个问题:

一个是有没有理念,我看还是有的。不如,张春娇,是不是理念重于贪财?

一个是权力与腐化问题。集权条件下,容易产生腐化,容易贪 ...
我讲的始终如一,理想信仰在中共来说,不值一谈。
春桥是罕见人物,他坚持一个信念:紧跟并发挥毛泽东的想法。
但他是很专制的人物,而且根据他所知道的中共内幕,他没理由捍卫党的利益。由此可见他不是一个为人民服务的人,更谈不上人性人权。至今我还不知道他的世界观,除了紧跟毛泽东。他是一个典型的御用文人,而且他会施展权术,做领导的料。但一个张春桥,与前面讲的路线问题,难以涵盖,例子也难以说明他,更无共性可言。
删除 拉黑 回复 LUG 2013-5-5 03:47
你是体制内的,苏联垮台是必然的,无可挽回的。
删除 拉黑 回复 燕山红场 2013-5-5 03:57
   两岸三地啊,....俺已经表态了, 这里就静默,可以吗!?
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 04:47
粒子在: 发生的都是正确的.
如果说苏联发生是正确的,那么他灭亡也是正确的,是吧?!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 04:48
粒子在: 方向是对的.路不对,

所以苏联失败,俄国恢复.所以文革开始,推倒重来.
苏联失败,是失败了,到恢复,是付出代价的。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 04:50
总裁判: 我讲的始终如一,理想信仰在中共来说,不值一谈。
春桥是罕见人物,他坚持一个信念:紧跟并发挥毛泽东的想法。
但他是很专制的人物,而且根据他所知道的中共内幕 ...
对春桥,同意。但是这个党,还是有战斗力的,至少历史上是。不然怎么能赢呢?!说实话,如果有一个更强的党,也许就能取而代之了!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 04:52
LUG: 你是体制内的,苏联垮台是必然的,无可挽回的。
后半段同意。第一句?我谈何体制内的?也许体制内的观点和我同?

简单说,如果有一个更好的党,取而代之,但是现在没有。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 04:52
燕山红场:    两岸三地啊,....俺已经表态了, 这里就静默,可以吗!?
谢谢,你看发文也累,跟帖也累!
删除 拉黑 回复 粒子在 2013-5-5 04:59
翰山: 如果说苏联发生是正确的,那么他灭亡也是正确的,是吧?!
对的,都对。所以我们要总结经验教训。中国有一个问题就是讳疾忌医。
删除 拉黑 回复 总裁判 2013-5-5 05:00
翰山: 对春桥,同意。但是这个党,还是有战斗力的,至少历史上是。不然怎么能赢呢?!说实话,如果有一个更强的党,也许就能取而代之了! ...
纳粹没有战斗力?这个就免提了,成则为王都说了。
删除 拉黑 回复 夸父追月 2013-5-5 05:02
有学者认为会向法西斯方向去,我认为,如果中共一路上不遇到严重挫败的话,确实会往那个方向去。北京宪政学者陈永苗:“已经找到法西斯主义的方向了,他也不会改革、他也不会不改革,他就按着原来毛泽东、邓小平给他留下来的路径,然后走向超越左右的,然后在改革已死的前提下,他就是不断的维稳,然后不断加大对底层民众的资源掠夺的方向。”
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-5 05:43
smith1006: 中国向何处去?

你的结论是: “广大劳动人民一点儿也不厌恶那个和苗联系在一起的资本主义,而只有那些邓力群等极左们,仍旧抱着社会主义等观念不放。以至于,最 ...
老先生,您是来自台湾的吧?!我的看法,中国人民主精神,妥协精神太差,有例为证:

如果有妥协,国共就可以分江而立了;
如果有妥协,6。4就不会留血了。

中国人比较愚昧,需要一个明君,才能进步较快。当然,没有明君的时候,比如,49年之前,就只能革命了。

所以,不争论。中国人走到民主,大概还得路程,这是我的看法。
删除 拉黑 回复 ymliu 2013-5-5 06:24
太祖好象也有类似的标题文章?
删除 拉黑 回复 呆子 2013-5-5 06:27
不吵架了!能坐下来理性思考就是一大进步,中国就需要这样一个过程,但近几十年中国不可能,中国人几十年甚至几千年的教育已经把我们思维禁锢了,你分析了新加坡台湾苏联,你分析过韩国日本吗?你读过五四前后中国的精英的文章吗?
删除 拉黑 回复 sam333 2013-5-5 06:53
不要什么主义,要实际才好。民畗国強才是真。
删除 拉黑 回复 borninheaven 2013-5-5 07:16
翰山: 不是重回,是来回摆动。原来我以为,美国这个制度不错,靠民主来调节资本主义(用于发展)与社会主义(用于稳定)的成分。但是最近有文章说中国制度的优越性(稳 ...
美国这个制度是人类有史以来最坏的制度!极度消耗资源,若全世界如此,人类灭亡
删除 拉黑 回复 LUG 2013-5-5 07:17
翰山: 后半段同意。第一句?我谈何体制内的?也许体制内的观点和我同?

简单说,如果有一个更好的党,取而代之,但是现在没有。 ...
一党想法就是体制培养的。
删除 拉黑 回复 白雪绿竹 2013-5-5 07:21
不管叫什么主义,一个社会的可持续发展有赖于5点:1 清晰、完全的产权;2 制衡的权力;3 公平的规则;4 有效的自律;5 基本的社会关怀。西方新教国家在这几点上做得相对最好,社会主义国家在这几点上全面失败。这是社会主义制度的系统根基问题,不是谁当权能解决的毛病。
删除 拉黑 回复 foxxfam 2013-5-5 08:02
不管真假,美国还有张选票玩玩。中国不谈也罢,美国的孙孙、未来的储君都当副县长啦,就像当年的习主席啊。。。
删除 拉黑 回复 泰山石敢当 2013-5-5 08:22
中國正在向富強去!

這主義、那社會,目的都是讓大多數人民(也許不可能讓全體人民)都過上好日子。
與其喋喋不休地爭論,不如把精力投入到國家長期發展上去。

無論中國向何處去,發展都是硬道理,而不好好干則都得喝西北風!

至於那些本來就不打算好日子好過的搗蛋鬼們,則就兩個字:去毬。
删除 拉黑 回复 dld 2013-5-5 08:52
翰山: 不能这么说,回头我写一篇关于共产主义。美国现在是离共产主义相对近的国家,如果不是说最近的话!
共产 是 不可能的 !

X鞋 连 象征性 的 骗百姓的 财产公布 都  不敢提 !
删除 拉黑 回复 brav 2013-5-5 09:51
Good analysis anyway


删除 拉黑 回复 潇湘妃 2013-5-5 11:16
咱觉得是中国往美国去,美国往中国去。
删除 拉黑 回复 猪扒戒 2013-5-5 11:35
将得好。有理,有独到之处。顶。
删除 拉黑 回复 猪扒戒 2013-5-5 11:36
活水涌泉: 历史早就安排好了去处。如果穿越到未来,今天的中国已经在孩子们的历史书上了。
同意。
删除 拉黑 回复 猪扒戒 2013-5-5 11:36
总裁判: 这篇讲理的文章,我认真读。
金句:“社会主义制度本身对于生产力的发展不具有原始的推动力”。
一点点体会如下:关于“完善”这个概念,看待社会主义,它以实践 ...
跟贴跟的好。
删除 拉黑 回复 qxw66 2013-5-5 13:41
走资派是为了骑在人民头上,作威作福
删除 拉黑 回复 DevilZzz 2013-5-5 19:08
中国改革发展的结果与社会主义没有多大关系
删除 拉黑 回复 疯疯颠颠 2013-5-5 22:36
基础决定上层建筑,中国唯有发展生产,生产力发展到一定程度,才谈得上主义。现在人均GDP徘徊在80位上下,还是先发展经济为上。因为老百姓想的是开门七件事。
删除 拉黑 回复 乐伦 2013-5-5 23:43
资本主义有问题,引入社会主义;社会主义有问题,引入资本主义。左修正,右修正,都有问题。 所有的主义,都有理想的开始,实践起来,都问题多多 。马马虎虎过得去就算了,人还得过日子。 给鲜花
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 03:44
sam333: 不要什么主义,要实际才好。民畗国強才是真。
是,主义是手段!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 03:46
LUG: 一党想法就是体制培养的。
不对。我在美国就不推销一党观念。这叫做尊重历史,尊重现实!   和体制木有关系!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 03:50
潇湘妃: 咱觉得是中国往美国去,美国往中国去。
你的看法真对,就是我的看法。看来,说女同胞。。。的,要好好反省反省,你的水平很高!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 03:51
DevilZzz: 中国改革发展的结果与社会主义没有多大关系
中国是从社会主义里面走出来。但是又不承认,于是就有了所谓“中国特色的社会主义”!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 03:52
疯疯颠颠: 基础决定上层建筑,中国唯有发展生产,生产力发展到一定程度,才谈得上主义。现在人均GDP徘徊在80位上下,还是先发展经济为上。因为老百姓想的是开门七件事。 ...
只要生产力能发展,还够快,就说明上层建筑与经济基础是匹配的。就没有问题。
删除 拉黑 回复 LUG 2013-5-6 04:34
翰山: 不对。我在美国就不推销一党观念。这叫做尊重历史,尊重现实!    和体制木有关系!
共产党哪讲过尊重历史,尊重现实
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 04:37
LUG: 共产党哪讲过尊重历史,尊重现实
僵化的社会主义走不下去了,害人的文革万人唾弃,毅然回头,算不算尊重现实!   --- 给共产党摆好呢。这在自由世界,很危险呀!
删除 拉黑 回复 dld 2013-5-6 06:45
翰山: 慢慢来,别急。我看有一个报道,不知道真假,就是温家宝,痛哭流涕检讨。看到过吗?如果是真事,就算不查他,起码以后会收手,而且上行下效,会好一些,同意吗? ...
我根本 不信 温本人 会 ......,  温的人品信仰是不可动摇的.............

      2002-2012中国经济 傲首全球  是不是 温的功劳???

       普世价值  将是 温 盖棺定论 的 第二大 历史 功绩,  此生足矣乎?!!
删除 拉黑 回复 小皮狗 2013-5-6 06:55
“ 苏联亡党亡国的关键时刻“竟无一人是男儿,没什么人出来抗争”,将成为历史笑柄。。。
翰山兄理性有水平,赞!
删除 拉黑 回复 泰山石敢当 2013-5-6 10:00
翰山: 不对。我在美国就不推销一党观念。这叫做尊重历史,尊重现实!    和体制木有关系!
同意,國有國法,家有家規,在哪兒說哪兒。
拿別人的家規來套自己的家法,不大行得通。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 10:08
小皮狗: “ 苏联亡党亡国的关键时刻“竟无一人是男儿,没什么人出来抗争”,将成为历史笑柄。。。
翰山兄理性有水平,赞!   ...
嗯,这个是一个很大的失误,说明对这个问题没有认识!
删除 拉黑 回复 疯疯颠颠 2013-5-6 10:20
翰山: 只要生产力能发展,还够快,就说明上层建筑与经济基础是匹配的。就没有问题。
问题是老百姓对生活的要求越来越高了,60年代能分配上一张自行车票,就是最大的幸福,现在自行车放在路边也没人偷,因为起码要开个电瓶车。骑自行车太累了!!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-6 10:35
疯疯颠颠: 问题是老百姓对生活的要求越来越高了,60年代能分配上一张自行车票,就是最大的幸福,现在自行车放在路边也没人偷,因为起码要开个电瓶车。骑自行车太累了!! ...
中国发展的压力很大。我的看法,只要不乱,只要发展,就是好!再过20年,就不一样了。
删除 拉黑 回复 疯疯颠颠 2013-5-6 21:25
翰山: 中国发展的压力很大。我的看法,只要不乱,只要发展,就是好!再过20年,就不一样了。
所以小平说发展是个硬道理!!!
删除 拉黑 回复 小辣辣 2013-5-6 23:00
中国向何处去? 我的意见,多发展些经济,少谈些主义。
删除 拉黑 回复 路不平 2013-5-7 02:45
借花 !
虽然你没有说出中国向何处去

使人们看到,那些所谓神圣的东西,原来都有肮脏的一面,原来都是可以打倒的。这对人们走出僵化
这一句, 很好 !
对中国, 对西方, 都很实用。
删除 拉黑 回复 白雪绿竹 2013-5-7 09:13
翰山: 你这个分析有道理,不过太理论。还有一个历史的承继性呢!而且,要一步一步来!
当年讲改革时也是说要一步一步来。但在过两个悬崖的时候,要不跳,就过不去。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-7 09:15
白雪绿竹: 当年讲改革时也是说要一步一步来。但在过两个悬崖的时候,要不跳,就过不去。
建议下一任总理由 白雪绿竹 出任。

对具体该如何做,我不发表意见,因为看不到实际资料,无论如何不认为比那些做事情的人还聪明!我们只能呢个宏观地说说而已。
删除 拉黑 回复 春到人间 2013-5-7 09:15
支持小平说的,发展是硬道理。没有发展一切免谈!!
删除 拉黑 回复 好啊好啊1 2013-5-7 09:53
你回答习近平的问题回答的太好了!太妙了!真可谓是黄娟幼妇!

不过,在有关社会主义方面,我觉得可能有一些因为受中国传统的教育而引发的一些误会。前苏联和东欧集团,中国,朝鲜,以及古巴和越南在西方似乎是被定义为共产主义的。社会主义的代表国家是以瑞典为代表的北欧国家。

马克思是近代共产主义运动、无产阶级的精神领袖。支持他理论的人被视为“马克思主义者”。在马克思的哲学理论中,他对人类历史进程中阶级斗争的分析最为著名。他认为几千年来,人类发展史上最大矛盾与问题就在于不同阶级的利益掠夺与斗争。依据历史唯物论,马克思大胆的假设,资本主义终将被共产主义取代。

而社会主义是一套经济体系和政治理论,主张或提倡公共或是整个社会作为整体,来拥有和控制生产资料(产品、资本、土地、资产等),其管理和分配基于公众利益。 其提倡由集体或政府拥有与管理生产工具,以及分配物资。作为一项政治运动,社会主义的政治哲学主张从改良主义到革命社会主义均有分布。如国家社会主义主张推动生产、分配和交换全方位的国有化来实现社会主义;自由社会主义倡导工人传统地控制生产方式,反对国家权力来进行管理;民主社会主义则通过民主化进程来寻求建立社会主义。

马克思和恩格斯共同设计创造了一个理想的社会制度,通过除去导致不合格与周期性生产过剩的无政府主义和资本主义生产,来允许广泛应用现代科技从而合理化经济活动。但是马恩并不是社会主义的创始人。

现代社会主义理论始于18世纪知识分子与工人阶级发起的批评工业化与私有财产对社会影响的政治运动。早期的空想社会主义者,诸如罗伯特·欧文曾试图建立一个自给自足并脱离资本主义社会的公社(好啊好啊十分佩服他的切身的实践,曾经引起了世界的极大的关注!虽然最后失败了,可是他是拿自己的钱财和一些欧洲的无产者作为实验的,不像有的人那国家的钱,饿死、整死数以千万计的中国人来玩他的共产主义梦。);而圣西门则创造了名词socialisme,提倡技术官僚与计划工业的应用。

在19世纪初时,社会主义还只是表明关注社会问题;到了19世纪末时,社会主义已经成为了建立基于社会共有的新体制的推动力,并站到了资本主义的对立面。

在第二国际初始,两者没有明显的差异,但是两者的差异慢慢地浮现了出来。而是两者分道扬镳的导火索是第一次世界大战。第一次世界大战爆发,德国社会民主党的议会党团在议会中投票赞成战争拨款,支持德国政府“保卫祖国”,“遗忘”了international国际这个词了,从而背叛了无产阶级国际主义原则。这使得共产主义的新星列宁勃然大怒,宣布:“第二国际已死,第三国际万岁!”除德国社会民主党,还有许多国家的第二国际政党支持本国政府。

第三国际成立于1919年3月2日,在莫斯科成立,當时俄国无产阶级已经革命成功,建立苏维埃政府。第三国际本名「共产国际」,以别于第二国际的本名「工人国际」。第三国际初成立时各国支部差不多皆為第二国际原有的支部分裂出来的,即第二国际中的革命派发展为第三国际,正式抛弃改良主义,而号召世界革命。1943年5月15日,共产国际执行委员会主席团作出《关于提议解散共产国际的决定》,并于5月25日公开宣布《解散共产国际的决议》,声言这是为了适应反法西斯战争的发展,便于各国共产党独立处理问题。5月26日,中共中央发表决定,完全同意解散共产国际。

第一次世界大战結束後,一些社会党通过《拥护国际联盟案》,筹备恢复第二国际。1920年,在日内瓦召开大会,第二国际才恢复起来。但是很多国家社会党拒绝参加。取而代之的是组建“International Working Union of Socialist Parties”(IWUSP),又称“第二半国际”,该组织深受奥地利马克思主义影响。1923年,IWUSP与第二国际合并,组建“the Social Democratic Labour and Socialist International”,这个组织存在到1940年。第二次世界大战后,“社会党国际”被重建,直到今天。

二战后,在苏联的支持下,一些国家共产党取得了政权,特别是中国这个被斯大林认为是人造奶油的共产党取得政权后,震惊了世界!而在世界中的人们的嘴还没有合住之时,又爆发了北朝鲜入侵南朝鲜的战争,公然向世界新次序叫板!资本主义国家不得不在联合国的名义下,派军队维持来之不易的二战后的和平,从而引发了一系列的东西方的对抗,外观如铁板一块的共产主义集团的分裂······最后以苏东波事件竟然达到了土崩瓦解的程度而告终。嘿嘿,


而世界各国的社会党通过改良主义的实践参政议政,到今天还在很嚣张地在世界各国的政治舞台上表现。嘿嘿,

不论我高不高兴,似乎社会党主持下的社会主义要在世界范围内成功一些。并且深入到了各国工人以及所谓的穷人的基本利益,人权,福利中去了。虽然,常常将各国保守的、原教旨的资本主义政党辛辛苦苦为国家积累的一些财富,慷慨地去送给普通民众。等国家没钱后,民众又选举保守的、原教旨的资本主义政党去经营,等有钱后,再次将他们选下去,而将社会党们,或者有社会党理念的政党选上来人人有份地瓜分国家财富!

嘿嘿,
好啊好啊!
删除 拉黑 回复 远行翱翔 2013-5-7 15:52
挺在理的!
删除 拉黑 回复 Rafting 2013-5-8 13:11
由中国人民说了算
删除 拉黑 回复 lushao 2013-5-10 15:10
《中国向何处去?》
中国向何处去?现在不知道。党把他带到哪里,就去哪里。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-5-10 19:38
lushao: 《中国向何处去?》
中国向何处去?现在不知道。党把他带到哪里,就去哪里。
实际上,目前,这是一个事实!无论喜欢还是不喜欢。
删除 拉黑 回复 城市达人 2013-5-13 22:35
存在即合理。尽管有人说好,有人说不好,但是,却存在很长时间。顺其自然,如果不能改变,那就适应。
删除 拉黑 回复 心如水 2013-5-14 02:41
总裁判: 路线是为人服务的,是争斗双方各自的生存理由,所以,权力之争是核心。毛主席说:世界上一切革命斗争,都是为了夺取政权和巩固政权。既然他能毫不掩饰地说,我们 ...
这个问题我的小学同学在12岁的时候给过一个最贴切的答案:获取权力的目的是要利用权力按照自己认为对的方式推行自己的理念。没有权利,什么思想也不能实现。
删除 拉黑 回复 心如水 2013-5-14 02:52
总裁判: 我讲的始终如一,理想信仰在中共来说,不值一谈。
春桥是罕见人物,他坚持一个信念:紧跟并发挥毛泽东的想法。
但他是很专制的人物,而且根据他所知道的中共内幕 ...
对很多老一代人来讲,理想和信仰是始终如一的。他们坚定地相信只有社会主义才能救中国。对现在的中老年人来讲,经历了理想和现实的比较与选择。有理想的人,仍然清廉,更多有权力的人腐败了。
删除 拉黑 回复 心如水 2013-5-14 02:55
夸父追月: 有学者认为会向法西斯方向去,我认为,如果中共一路上不遇到严重挫败的话,确实会往那个方向去。北京宪政学者陈永苗:“已经找到法西斯主义的方向了,他也不会改 ...
中国的儒家文化和法西斯思维南辕北辙,永远不可能成为一体。当欺压百姓严重的时候,民意就会爆发,不可能形成全民族一致的歇斯底里的侵略文化。
删除 拉黑 回复 心如水 2013-5-14 03:06
翰山: 只要生产力能发展,还够快,就说明上层建筑与经济基础是匹配的。就没有问题。
中国面临的是经济不可持续的问题。政策面是拍拍脑袋就定政策,政策没有经过广泛的讨论和验证,懂行的人不管事,管事的人不懂行,官大一级压死人,下级不敢否定上级,这是推出错误政策的根源。
删除 拉黑 回复 城市达人 2013-5-14 22:32
翰山: 同意,存在即合理!
嘿嘿,小心你会被指责是非不分哦。
删除 拉黑 回复 老蒙 2013-5-15 09:40
中国的事离我们太远,想搅和也力不从心!只好默默地祷告让那里的父老乡亲们平安,让那里风调雨顺。
删除 拉黑 回复 秦月汉光 2013-6-9 13:39
合久必分,分久必合,五千年如此,周而复始
删除 拉黑 回复 001zmm 2013-7-6 14:21
黄笑吾: 中国,美国向何处去?我们无能为力。
我倒是看你要何处去?
喜欢天天无聊吵架吗?
Mr.黄一语中的啊,我们能做的只是让自己过得好一点,至于国家,那是政客玩的~哈哈~
删除 拉黑 回复 黄笑吾 2013-7-9 00:12
001zmm: Mr.黄一语中的啊,我们能做的只是让自己过得好一点,至于国家,那是政客玩的~哈哈~
  
删除 拉黑 回复 001zmm 2013-7-9 00:28
黄笑吾:   
国家,那是政客的玩具,我们这帮草民却担心他们把玩具玩坏了,瞎操心啊~
删除 拉黑 回复 zhousx18 2013-7-18 11:29
总会走到三岔路口的时候,我不信中国自辛亥百年文明开化的洗礼后,中国人民依然继续愚昧下去!
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 编辑 删除 拉黑 翰山 2013-7-19 07:27
zhousx18: 总会走到三岔路口的时候,我不信中国自辛亥百年文明开化的洗礼后,中国人民依然继续愚昧下去!
我也相信。


鲜花

真棒

玩闹

同情

看看

困惑

震惊

bad

发表评论 评论 (18 个评论)

回复 小龙鱼 2018-1-1 16:00
哈哈,翰山在贝壳村很辉煌啊。但是现在,贝壳村连汉山的贴图都不让转。把整个汉山网给屏蔽了,凡是带hanshan.info的东西都不能显示。
回复 paci 2018-1-1 17:11
一目十行快速掠过,发现五年前的(二)与今天的前言已然有差别,说明中国在发展,世界格局在改变。五六年前重点在于颜色革命,而今天已经变成老牌与新兴帝国的竞争了。总的来说,中国未来没那么一帆风顺,但论战争可能性也不一定是必然
回复 翰山 2018-1-1 17:29
paci: 一目十行快速略过,发现五年前的(二)与今天的前言已然有差别,说明中国在发展,世界格局在改变。五六年前重点在于颜色革命,而今天已经变成老牌与新兴帝国的竞 ...
谢谢你的仔细。我写文章都没有注意这个差别。

其实是这样,这是两个不同层次的挑战。

如果中国被颜色革命了,就是走前苏联的道路,或者叫苏联模式,最后结果是从短缺社会主义到僵化社会主义到崩溃,如前苏联。前苏联崩溃,是加盟共和国分崩离析,中国崩溃可能就是内战,军阀割据等。民不聊生就不说了。这是在第一个层级就被对手,比如美国打败了。

第二个层级,目前中国朝野已经一致认识到,被颜色革命,无论是像前苏联,还是中东的那些国家,结果很凄惨。不走那条路,同时继续改革开放,改革开放的本意就是资本主义化,加上中国的国家垄断,就是国家资本主义,按照列宁,就是典型的帝国主义。当中国这样走下去,坚持改革,也不被颜色革命,中国本质上就是一个新兴的帝国主义国家。那个时候,并不是中国进入了资本主义世界,就可以与其他资本主义国家和平共处,而是新老帝国主义之间对市场/资源等等竞争。

看看我们的《战狼II》,《空中猎》都是鼓吹到外国去保护中国人的利益。这只是刚刚开始,这和美国一贯的做法完全一致。中国在海外也有了军事基地,也不说不在国外驻有一兵一卒了。再强大了之后,就会像前苏联那样,设法把导弹假设到古巴(玩笑也不是玩笑)。
回复 翰山 2018-1-1 17:30
小龙鱼: 哈哈,翰山在贝壳村很辉煌啊。但是现在,贝壳村连汉山的贴图都不让转。把整个汉山网给屏蔽了,凡是带hanshan.info的东西都不能显示。 ...
是吗?不过那是很简单的,屏蔽关键词就行了。我们是哪里都没有屏蔽。
回复 翰山 2018-1-1 17:40
paci: 一目十行快速略过,发现五年前的(二)与今天的前言已然有差别,说明中国在发展,世界格局在改变。五六年前重点在于颜色革命,而今天已经变成老牌与新兴帝国的竞 ...
帝国主义之间战争是必然的,不可避免的,从长期来讲。当年,且不说欧洲,日本之所以要对美国开战(珍珠港),并不是脑门一热的结果。当时,美国对日本实行制裁,使得日本的能源只能维持大概半年的时间,打也是死,不打也是死,最后就以小博大,拼死攻击珍珠港。

当然,现在历史与以往不同了,有核武器,互相有个忌惮。但是,本质上来说,列宁同志的论述还是对的:帝国主义就是战争。
回复 小龙鱼 2018-1-1 17:54
翰山: 是吗?不过那是很简单的,屏蔽关键词就行了。我们是哪里都没有屏蔽。
我在汉山贴过图的帖子,想转去贝壳村。

怎么也不让发表,总说有违禁内容。到后来,我把文字都删掉了,只留图片,还是说有违禁内容。

结果发现,他们把 hanshan.info这个url 封闭了。

我直接从硬盘里调文件,换了图片之后,就允许发表了。
回复 paci 2018-1-1 17:58
翰山: 帝国主义之间战争是必然的,不可避免的,从长期来讲。当年,且不说欧洲,日本之所以要对美国开战(珍珠港),并不是脑门一热的结果。当时,美国对日本实行制裁, ...
你是说修昔底得陷阱? 也有一派认为可以避免。这里有一篇文章,我还没来得及看
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-41221400

你另一个回帖很长,我回头细看
回复 翰山 2018-1-1 19:07
小龙鱼: 我在汉山贴过图的帖子,想转去贝壳村。

怎么也不让发表,总说有违禁内容。到后来,我把文字都删掉了,只留图片,还是说有违禁内容。

结果发现,他们把 hanshan ...
对,把 hanshan.info 列入黑名单了。有这样一个功能。我们没有启用。许多网站都有启用。
回复 翰山 2018-1-1 19:21
paci: 你是说修昔底得陷阱? 也有一派认为可以避免。这里有一篇文章,我还没来得及看
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-41221400

你另一个回帖很长,我 ...
你这个 修昔底德陷阱 也是一种假说,根据一次战役,提出的一个(可能发生的)历史模式。

我说的帝国主义就是战争,是列宁的,他写过一篇论文,叫做《帝国主义论》,1916年,执政前夕,分析资本主义世界,用数据论证,所有的战争(一次大战)都是非正义的,都是帝国主义的(即侵略的、掠夺的、强盗的)战争,都是为了瓜分世界,为了瓜分和重新瓜分殖民地。

列宁的理论基本点,一是资本主义的本质是扩张,由于大生产所需要的原料和市场;二是到了帝国主义时代,世界已经瓜分完毕(殖民地),所以,新的扩张必须通过战争,从其它强权手里抢夺。所以,帝国主义就是战争。

现在的确与当年不同,帝国主义已经不再是用占领殖民地的方式占领市场,而是用贸易,金融的方式。但是这种扩张的本质没变,包括中国。以前中国为什么可以没有航空母舰?现在为什么需要?随着中国对外贸易增加,对外投资的增加,中国就需要用军力保护自己。军力可不是吃素的,当然是用于打仗的。即便,核平衡,也是以战止战的恐怖平衡。就像你们在微博一轮的,万一在朝鲜或台湾,一方判断有误,擦枪走火,战火一起,互相制裁,很容易就导致世界大战。

帝国主义的本质是掠夺和战争。
回复 翰山 2018-1-1 19:40
paci: 你是说修昔底得陷阱? 也有一派认为可以避免。这里有一篇文章,我还没来得及看
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-41221400

你另一个回帖很长,我 ...
对了,我找到了网络版列宁的帝国主义论:《帝国主义是资本主义的最高阶段》,https://www.marxists.org/chinese/lenin/15.htm,你可以浏览一下,这是一部科学论文,每章都是用数据到处结论,各国工农业指标,银行指标,贸易指标。现在的一些经济学人多是信口开河,没有坐下来做学问的精神。
回复 paci 2018-1-1 19:45
翰山: 对了,我找到了网络版列宁的帝国主义论:《帝国主义是资本主义的最高阶段》,https://www.marxists.org/chinese/lenin/15.htm,你可以浏览一下,这是一部科学论 ...
且得花时间了,有时间的就看,谢谢
回复 paci 2018-1-2 09:44
翰山: 你这个 修昔底德陷阱 也是一种假说,根据一次战役,提出的一个(可能发生的)历史模式。

我说的帝国主义就是战争,是列宁的,他写过一篇论文,叫做《帝国主义论 ...
看了你的几个回帖,也参看了马力博的两篇博客,了解修昔底德陷阱应该就是新旧势力为了瓜分资源地域而产生战争,也许帝国之争是其一。马力更多从经济上分析,他的观点基本与你一致,中美之战不可避免。

然而不知翰山是否看了我附加的链接,那里有战争可以避免的五个条件,还想加入一条,当旧霸权迅速萎缩时,新势力可以和平替代,就像美国替代英国。
回复 马力 2018-1-2 10:53
paci: 看了你的几个回帖,也参看了马力博的两篇博客,了解修昔底德陷阱应该就是新旧势力为了瓜分资源地域而产生战争,也许帝国之争是其一。马力更多从经济上分析,他的 ...
你理解很快。美国和平取代英国是中国主流论点之一。这里需要指出的是美国是利用英国势力的空隙崛起的。美国的奴隶经济(一种极端的耦合市场经济)发展很快,在南北战争前就超过法国仅次于工业国英国。这不是通过与英国的直接对抗,而是通过经济合作,美国的种植园经济和英国的纺织工业的合作,获得的,很像今天中国与美国的合作,但比中国经济独立。
内战后十年工业化和基础建设后,经济在总体上超过英国。当时美国的主要市场在美洲。半个美国的工业化就可以大幅提升GDP。英国对美国出口采取近似封锁的政策。为了打开海外市场,美国避开强大的英国海上势力向亚洲扩张,选择了正走向衰落的西班牙为对手。为此精心策划了美西战争,夺取了太平洋中途的最大基地夏威夷。大量美国商品,如美孚油等,销往亚洲。海外扩张使美国经济迅速提高,很快在人均方面超过英国,真正成为世界第一。
而美国在政治、经济、军事和科技方面完全占据头把交椅还要等到二战后摧毁了欧洲实力,建立了以美元为首的货币体系。
美国平行崛起的世界局势已不存在,或者说被破坏了。毛曾希望通过联合第三世界来避开美苏控制的领地平行发展。如果坚持到今天,中国在经济总量上也已超过美国成为世界第一;人民币也成为第三世界的国际货币。改革派选择了与西方势力合作,同时也必然是竞争,的道路,直接冲撞美国利益,因此不可能和平崛起,只能依附强国成为经济殖民地。
回复 马力 2018-1-2 11:09
paci: 且得花时间了,有时间的就看,谢谢
这五个原因其实是五个条件。作者假定经贸合作是平等的,强国没有野心,但实际上不是,而是以弱者不断牺牲经济和主权利益为条件的。这种牺牲必然有最后的底线。超越这个底线,战争就有可能。中国之前有大量物价红利可牺牲,现在没有了。同时美国扩张的领海要求也迫在眉睫。中国再也无法回避这些冲突。
回复 paci 2018-1-2 12:44
马力: 这五个原因其实是五个条件。作者假定经贸合作是平等的,强国没有野心,但实际上不是,而是以弱者不断牺牲经济和主权利益为条件的。这种牺牲必然有最后的底线。超 ...
不一定非要平等,国际化大潮中弱国收获大于牺牲,就会逐渐变强,越来越势均力敌,以至于去旧更新,这个过程不一定要通过原始态肉搏,也可以是新阶段的和平更迭,就像你上帖解释的美英更迭,以及和平演变。而现实里的美苏对峙也终会有一个结果,但不一定有战争。

希望翰山能就你我的回答再说说
回复 翰山 2018-1-2 16:42
paci: 看了你的几个回帖,也参看了马力博的两篇博客,了解修昔底德陷阱应该就是新旧势力为了瓜分资源地域而产生战争,也许帝国之争是其一。马力更多从经济上分析,他的 ...
这里有一个必然性和偶然性问题。说帝国主义就是战争,这里说的是本质,但是在一定条件下,可以不发生战争。

举个例子来说,资本主义的本质是自由竞争,这种以贪婪和最大限度地追求个人利益为目的的竞争机制除了能够推动社会生产力发展,同时也不可避免地引起社会贫富两极分化。

资本主义社会,两极分化是必然的,分化快/分化慢,是否有各种限制,是偶然,有条件的。
回复 paci 2018-1-3 08:41
翰山: 这里有一个必然性和偶然性问题。说帝国主义就是战争,这里说的是本质,但是在一定条件下,可以不发生战争。

举个例子来说,资本主义的本质是自由竞争,这种以贪 ...
哪些条件下可以不发生战争?
回复 翰山 2018-1-3 09:03
paci: 哪些条件下可以不发生战争?
比如说,你举出的那篇文章说的五个条件。

但是帝国主义的本质是扩张,去寻求市场和原料,和农业不同,小农经济,自给自足,没有扩张性。工业以后的资本主义,帝国主义,必定是扩张的,平衡点条件是大家都有肉吃,都能苟活。如果一方觉得活不下去了,战争就会爆发。

试想一下,如果美中对朝鲜实质上制裁,让其无法过活,战争明天就会打响。如果美国像对待朝鲜那样制裁中国,战争也会打响。现在各国的利益还在平衡和和平当中能够取得。一旦这个平衡条件被打破,战争就会发生。

我只祈祷在有生之年不看到战争(世界大战),但是不能保证今后不会发生战争。

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