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翰山: 《美国的医疗保险和社会保险》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&quickforward=1&id=11992

翰山: 这篇文章，原写于微信，看到国内有人对于在美国看一次急诊（胳膊脱臼）花了1700美元而感到太贵了，罪恶的资本主义太丑陋了，写此文予以解释，告诉他们，美国虽然是万恶的资本主义社会，但是最广大的劳动人民都享受着各种社会主义福利，比中国的”社会主义“福利要好很多。不想，这篇文章被微信封杀，我猜，是因为歌颂了美国的社会中的”社会主义“因素，尽管相应的段落都是从维基转载的。 (2-3 19:59)
翰山: 在这里，发此文，可以认为是反驳零点博文章：《零点的火车:在历史转折点上（之一）》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=727&do=blog&id=11989 (2-3 20:01)
翰山: 零点博的文章有片面性。对于美国这个已经如此社会主义化的国家，他的那些所谓“智能机器人的诞生将产生大量失业人口或垃圾人口，在大规模清除垃圾人口后，无产阶级被消灭”是不成立的，缺乏对社会有基本的了解。 (2-3 20:02)
翰山: "人们说，美国衰落了，其实本质的原因就是太过于社会主义化了，太福利化了。除了7千4百万(占人口1/4)享受MediCaid穷人医疗险，还有5千5百万享受MediCare老人险，一亿三千万人（占人口近40%）啊不劳动，靠国家（纳税人）养活，其中享受穷人险的是有工作能力的人。" (2-3 20:06)
翰山: ”奥巴马的医保改革方案，更扩大社会主义成份，口号是美国人民人人买得起保险，其对象不是那7千4百万穷人，也不是那5千5百万老人，而是那些没有工作或者有工作低收入但是公司没有提供廉价保险的人。这部分人据说有3-4千万。“如果这个法案通过，那么美国就有了全民保险。这是社会主义性质，靠国家保护的。 (2-3 20:07)
马力: 资本主义国家清除穷人是通过高消费限制穷人的生育率和家庭规模，而不是直接杀戮。它的一般逻辑是两极分化+昂贵精英学费-----阶级固化----穷人为进入精英阶层被迫减少生育-------穷人人口“自然”减少。同时富人可以把多个子女同时送进精英学校。一个国家维持人口恒定的平均生育率(每个家庭平均生育数)是2.2左右。之所以多出0.2，因为有不少人在完成所需生育之前就死亡或失去生育能力。西方国家的生育统计证明穷人(除需要人口福利的新移民)的生育率基本上总是低于这个数字，富人高于这个数字。而且穷人在生育年龄前的死亡率高于富人。这就是高消费杀人的证据。资本主义国家对穷人的福利只能维持基本生活，改变不了穷人的生育率，虽然可能稍微减少死亡率，所以靠社会福利维持穷人人口是没有用的。 (2-3 20:44)
马力: 谈谈2.2这个生育率吧。这才是关键所在。达不到的阶级都在萎缩。这是美国中产阶级曾经“壮大”(占总人口的比例上升)的秘密所在。但只要一次经济危机就返回贫困。可见中产阶级同样依附富人的资本，根本没有独立的根基。召之即来，挥之即去的奴婢而已。 (2-3 20:49)
翰山: 中产阶级是一个很模糊的概念。我大概十五二十年前，做金融前台，看到过一些统计，收入超过十万，就差不多是前2%，收入十五万以上，就在1%。你说的中产阶级是这个以下的？美国的资产阶级也是非常小的一个数字，不是一大片。而中产阶级是一大片，所谓赤贫阶层也是一大片。我的文章中说了，享受穷人保险的，七天四百多万占美国人口近四分之一，享受老人保险的又一个五千多万占美国人口五分之一，总共是40%强。这些人不仅仅没有被消灭，反而活得很好。 (2-3 21:00)
翰山: 我现在手边没有统计数字，Google了一下，有一篇文章说：”家庭年收入150000美元以上，或是家庭净资产在100万美元以上就是富人了。因为这样的收入在美国可以进入收入最靠前10%人群。“家庭收入15万以上就是10%，就是所谓富人，那也就相当于夫妇两人工作，一个人收入7万5，就在10%。就是富人了？如果把白领（打工族，无论是挣三万，十万，还是五十万）都叫做中产阶级，真正的资本家应该远远少于人口的1%。 (2-3 21:18)
翰山: 你的这个说法是不是成立，我没有实践的经验。但是中国的经验证明，低收入（农村）才是高生育家庭。而且，资本主义国家所谓对穷人的福利只是维持基本生活，这个基本生活包括有房有车（也是穷人），包括免费上学（公立学校）。 (2-3 20:54)
马力: 那是社会主义时代。现在的穷人也有喜欢生育的，只是为非法定的人口福利维持生存。这种人口福利不会长久，基本跟着富人的生活走。富的时候多些，穷的时候少些或干脆取消。美国总统选举有不少是为了人口福利。 (2-3 21:12)
马力: 不少人对此赞不绝口。但却没有想过为什么不能用法律定下来，要留给总统定夺？这才是问题的关键!!!。因为资本主义福利没有制度保障。所以奥巴马医保会有灭顶之灾。这本是资本主义的缺点，却被崇洋媚外的当成优点。情人眼里出西施。 (2-3 21:17)
马力: 天天吃肉的嫌肉里有刺。隔天吃一回的倒是赞口不绝。人心常与常理相悖，盖人心不足。 (2-3 21:20)
翰山: 资本主义国家，本质上来讲，资本家是不愿意给无产阶级更多的福利的。即便1929年大萧条之后，罗斯福的新政，也是不得已而为之，没有这个新政，没有对穷人的救济，就可能会引起革命，列宁的帝国主义是资本主义的垂死阶段就会兑现。正是因为挽救资本主义，才引入了带有社会主义性质的社会福利。但是这个社会福利又另一方面鼓励懒汉。所以，这个福利的大小，就一直在争论。如果将来社会进步，生产力非常高，这个福利就可能增加；反之，如果生产力不那么高，需要发展，那么可能就会减少福利，更资本主义化，资本主义提倡竞争，促进生产。这就是中国为什么社会主义化了之后，要改革开放，要引入资本主义机制。 (2-3 21:27)
翰山: 你说错了。即便中国当时是社会主义时代。但是社会主义仅仅在城市。农村不是，最多是半社会主义的人民公社，集体所有制，不是全民所有制。他们基本没有社会保障，但是生育率仍旧高。即便以前的个体，和人民公社以后的包产到户，农村的生育率仍旧高。难道这些都是社会主义的福利好的原因？ (2-3 21:22)
马力: 集体所有制也是社会主义的一种形式。难道是资本主义？ (2-3 21:23)
翰山: 集体所有制，如果与工厂比，与中国的农场比，社会主义程度就低，不是一般的低，没有保障。不像工厂农场那样旱涝保收。也没有福利。 (2-3 21:30)
马力: 社会主义不是福利制度。这是你弄不清社会主义的地方。 (2-3 21:34)
马力: 社会主义的本质是各尽所能，按劳分配。为此在现有的生产力基础上必须实行公有制，而不是国有制。今天的国有制不能保证按劳分配，所以不是真正的社会主义。 (2-3 21:35)
翰山: 我谈社会主义，是谈的其本质，不是中国说的那个社会主义。好，我问问你，市场经济，或者说，自由经济是资本主义还是社会主义？如果你认为市场经济也可以是社会主义的，那就不必要谈了，一切都用中国特色来代替就可以了。 (2-3 21:39)
马力: 你说的自由经济实际上是私有经济，也就是资本经济，当然是资本主义的。社会主义的有价市场经济也可以是自由的，但不一定是私有的。 (2-3 21:48)
马力: 国有制经常伴随着按权分配和按资分配。官僚腐败实际上是按权分配的一种潜规则。所以胡温不反，江不反。今天也只是选择性反。 (2-3 21:39)
马力: 特色社会主义说到底就是把按劳分配变成按权分配。 (2-3 21:43)
马力: 国企头头的显报酬可以是工人的几百倍，暗中的就不说了。典型的按权分配，比资本主义还不如。封建官僚资本主义。 (2-3 21:45)
马力: 如果说资本主义是剥削，官僚资本主义就是掠夺，空手套白狼。 (2-3 22:21)
马力: 事实上集体所有制是更彻底的公有制。刘少奇极左路线要求农村国有化遭到毛反对后才变成集体所有制。今天改革派实行的是刘的路线，暗中推行农村土地国有化。 (2-3 21:32)
闲散看客: 这篇文章介绍得不错，，，随着发展，不管是社还是资，都会去寻找更适合更优秀的发展方式，，，这大概是也是历史唯物论的涵义吧。。。 (2-3 21:49)
翰山: (2-3 21:50)

2018-2-3 19:55 回复|

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