记录
- 中美贸易战的最重要环节是宣传，必须得能占据宣传制高点，得让承受贸易战损失的最终消费者“明白”，这一切都是对方的错，我方是救星是好人，对方是恶魔是疯子
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- 小龙鱼: 说到点子上了。嘴炮嘴炮，重要的是嘴。谁的嘴赢的耳朵多，谁就赢了。
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sujie_alex:
- 美国商务部周三表示，美国已经与中国中兴公司签署协议，取消近三个月来禁止美国供应商与中兴进行商业往来的禁令，中兴公司将能够恢复运营。
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- sujie_alex: 想起当年张子强绑架李嘉诚的儿子索要赎金，对于李嘉诚来说，钱不是问题，儿子更重要，难点是和强盗讲道理并说服之，而非激化矛盾导致失去最重要的儿子，这事展示了李嘉诚的过人之处
- 空: 还是认为，中国根本就不该在中兴事件中采取让步，补救，妥协态度。 应该让中兴自生自灭。 中兴死了，美国芯片制造商（比如高通）有什么好处？ 现在是，美国不仅从中捞了一大把（13亿？按人头数的 ）， 还靠中国救活了美国企业。 这便宜，都让美国占了。 赔了钱，人家也不领情， 而且还惯下了毛病。 你说中国政府纱布？
- 小龙鱼: 中国政府在乎人们说他们见死不救。其实，是他们自己把中兴事件政治化了。照我看，中兴事件就是一纯商业事件。
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- sujie_alex: 中科大的袁岚峰讲述中国科技的水平到底如何
- 金灿荣20180603讲座 - 中美关系与未来世界变局
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- sujie_alex: 其中提到明年4月6日是台独运动人士郑南榕因抵抗国民党政府拘捕自焚身亡30周年，推测那将是台湾统一的起始日
- 空: 谈的比较清楚。
- 有人说：周立波案充分说明了美国律师的重要性。第一个官方提供的免费律师，建议认罪。第二个朋友介绍的有名气的华裔律师：轻罪。最后天价雇的顶级犹太律师：无罪。不能说完全无罪，法官最终宣布，撤销周立波的非法持枪、持毒等四项罪名，仅保留第五项控罪，即开车时使用手机，并对其处以罚金及缴纳其它相关费用共计238美元。
- 看看现在的贸易战一波三折，再看某人N年前曾说，“美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理，要是讲一点理的话，那是被逼得不得已了。”
- 考虑到美国曾对敌对国领导人数百次的暗杀，对于金特会，北朝鲜的一个主要问题是如何保证小金去新加坡的安全，那个弹丸之地有几千美军和航母舰队，弄死个把人不难...
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- 空: 感觉美国不敢。如果金三身遭不测，不管是不是美国干的，美国都是第一嫌疑人。这是个嫁祸美国的好时机。
- 空: 选择在美国选定的新加坡干掉金三。美国还不至于蠢到这份上。
- sujie_alex: 特朗普执政下，发生任何事情都有特朗普顶着，即使他不想做，保不齐某个利益集团会干点啥
- 空: 嗯。这个可能倒是有。暗杀来自个人，或其它政治利益接团。
- sujie_alex: 如果暗杀卡斯特罗成功了，大概会有国家谴责美国，但是谴责之后呢？多半不会有下文
- 空: 不一样呀。美国要想暗杀金三，即便选择在平壤，也不会选择在新加坡。而且是世界瞩目的美朝峰会。
- sujie_alex: 在北朝鲜杀金三的可能性远小于在新加坡动手。世界瞩目其实更利于造势，譬如俄罗斯选择在奥运会开幕式时收拾格鲁吉亚，别的国家能怎么样？小布什做什么了吗？很多时候，强权即真理是有效的
- 空: 这种举动，不能仅考虑难易。
- sujie_alex: 在美国暗杀卡斯特罗的数百次行动中，不可能不考虑难易，再以金正男被杀一事为例，把他弄到中国势力范围外杀掉的难度小得多，如果他始终呆在澳门，暗杀他的难度极大
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sujie_alex: 我掉到自己开的脑洞里出不来了
- 空: 美国暗杀金三的可能不是没有。但不大可能是这次新加坡峰会。两边一旦谈崩，美国真有可能选择适当机会，动用暗杀手段。
- 新鲜人: 暗杀的可能性不大，但不成功的可能性很大。朝鲜能相信特朗普的一步到位的弃核要求？ 10000名科学家离开朝鲜？不怕特朗普事后变卦？美国能同意美军撒离南韩？今日纽约时报也有讨论。纽约时报：美国宣称美朝峰会安排取得“实质进展” http://hanshan.info/forum.php?mod=viewthread&tid=18243&fromuid=78 文中说韩国一位高级官员周三警告，双方存在显著分歧。庞皮欧坚称，美国会继续提出朝鲜半岛可充分核实且不可逆的无核化要求。但他承认其中仍然存在着重大挑战，并预计双方在谈判中会有更多“艰难和棘手的时刻”。
- 大陆出台“统一后台湾管制方案”，有意思...
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- sujie_alex: 或许早就有了，只是现在漏出来了
- 小龙鱼: 先办后事，再办喜事。
- sujie_alex: 预则立，不预则废
- 如果把伊朗和北朝鲜拉进上合组织，这两家就可以弃核了吧
- 中国、英国、法国、德国、俄罗斯、欧盟和伊朗将于5月25日举行会议，没有了美国的世界秩序是个什么格局呢？
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- 小龙鱼: 就算美国是全世界的亲爹好了。如果一户家庭的老爹死了，那么是不是全家的其他所有成员都要为之陪葬？还是的，这不结了？老爹死了，其他人日子还要继续过。
- sujie_alex: 美国充其量是个欺行霸市的主，过去大家被他家欺负得够呛，现在都在看着他自己作死
- 据彭博社当地时间23日报道，特朗普考虑对进口汽车征收25%的关税，理由则是国家安全。
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- sujie_alex: 美国政府表示，将根据1962年通过的《贸易扩张法》第232条规定“总统有权对危及国家安全的商品征税”，对进口汽车展开国家安全调查。
- 空: 美国汽车业，最大的威胁应该来自日本。
- sujie_alex: 美国的制造业属于中高端，主要竞争对手是日德，明面上高调怼中国，是为了掩护实质对日德的压制，所以最近日德对中的态度都变了
- 空: 嗯（点头）！夸张点说，中国实际上可以说拯救了美国汽车业，尤其是通用公司。看过一个报道：中国是通用汽车的最大客户。
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5月24日，非洲国家布基纳法索突然宣布与台湾“断交”，再来一个要不要？
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- 小龙鱼: 24日，刚从大陆交流回来的台湾“国安会”前秘书长、台北论坛董事长苏起转述了大陆学者观点，大陆是被蔡英文当局“趋独”的作为逼出来的，除了日前与大陆建交的多米尼加之外，台湾其他19个“邦交国”，“目前均与北京交往中”。
- 小龙鱼: http://www.hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&id=13501
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空: 挺佩服蔡英文的心理素质
如果有一天零外交怎么办？
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sujie_alex: 估计也没关系，只要美国老爹和日本干爹还认这个“孩子”，别的她也不在乎
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空:
- 据路透社5月22日报道称，继中国、欧盟和印度此前就美国钢铝关税向WTO提起争端解决程序之后，俄罗斯，日本和土耳其也将采取同样措施，并依据WTO规则向美国发起报复性的关税措施。这也使得世界范围内针对美国钢铝关税的报复关税额达到35亿美元。美国总统特朗普于3月宣布将对美国进口的钢产品和铝产品分别加征25%和10%的关税。俄罗斯卫星通讯社报报道称，为了报复美国加征钢铝关税，俄罗斯将对来自美国价值31.6亿美元的商品加征税额为5.376亿美元的关税。日本也表示将就同一理由加征从美国进口产品4.4亿美元的税额。土耳其表示将加征2.67亿美元的税额。此前中国、欧盟和印度提出的报复税额分别为6.12亿美元、16亿美元和1.65亿美元。到目前为止，针对美国钢铝关税的报复性关税总额已经达到35亿美元。目前，向WTO提起争端解决措施的各方认为，按照WTO原则，一国可以使用贸易保护措施来保护本国产业，但应当采取措施补偿因贸易受限而遭受损失的其他国家，通常是增加其他产品的进口来重新平衡贸易关系。然而美国借口本次钢铝关税是出于“保护国家安全”的原因，而非保护产业的原因，并不属于贸易保护措施，从而拒绝采取任何补偿行动。
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- sujie_alex: 贸易战没完，不过得在WTO框架下打
- 空: 中国钢材出口美国的不多。主要是中国制钢技术不过关，很难生产高质量钢材，满足不了美国高质量钢需求。这方面技术还不如韩国。这到因祸得福。
- sujie_alex: 这类钢也不会出口的，有战略价值
- Trump要是不能帮共和党赢得中期选举，那么遭弹劾是必然的。对于中国来说，帮Trump保住位子并推动美国的内部纷争，让美国把主要精力放在内斗上，可减轻自己的压力。
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- sujie_alex: 可以利用的点不少，驴象的矛盾、白人和黑人+拉美裔的矛盾、贫富的矛盾、基督教+犹太教和穆斯林的矛盾、LGBT和自然人的矛盾....再加上不能禁枪，乱套的日子长着呢...
- 小龙鱼: 高！
- [胡编]问：为什么要攻打伊拉克？ 美英法答：因为我们怀疑他有大规模杀伤性武器。再问：为什么要攻打叙利亚？ 美英法答：因为我们怀疑他有大规模杀伤性武器。又问：为什么不攻打俄罗斯？ 美英法答：因为他真有大规模杀伤性武器。还问：为什么不攻打北朝鲜？ 美英法答：因为他也有大规模杀伤性武器。
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- 小龙鱼: 只对最后一条有意见。答案应该是朝鲜有中俄背靠背。
- 如果中国像翰山所推荐的经济上走资本主义道路（自由贸易加全面开放），政治上实行民主选举，那么就必须参考先例，但是如印度、巴西、阿根廷和俄罗斯这些国家的失败已经证明，这是不可行的。
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- 空: 同意奋斗博！实际上是一个道理：有人走得通的路，有人就走不通。就像巴菲特炒股赚钱，很多人炒股赔钱一样。哪个敢说凡是炒股的，都能成为巴菲特？赔的一贫如洗，甚至投河上吊的多了去了。
- 空: 这玩意还是因人而异，因国而异，因时而异。
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小龙鱼:
- 武大郎: 这篇文章，你们怎么看？5.12的微博，很流行低 《吕景胜：从戈尔巴乔夫的泪眼看带路党的沉浮与教训 》 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3&do=blog&quickforward=1&id=13378
- sujie_alex: 以企业管理为例，企业制度有缺陷想转型是很常见的，但是不做完备的考察、分析研究和小范围试验就不管不顾的全面实施，同时对成本和后果低估，最后的代价极大概率会高到自己不能承受，而且还不肯断腕求生，很多企业都是这么倒的。
- 小龙鱼: 这个山月歌好像贴过了。我本来在观察者看到这篇文章，觉得挺好，想贴过来。看到山月歌已经贴好了，我也就不贴了。
- 翰山: 这篇文章，《从戈尔巴乔夫的泪眼看带路党的沉浮与教训 》，山月歌转过，http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=3217&do=blog&id=13342，我有一个回复，可以回答你的问题。我把这个回复，也直接回答到原微博，结果被推荐为精华，就是谁都可以看到。看来，国内虽然官方控制很严，民间还是可以探讨的。我的回复如下：
- 翰山: 此文有一定的启发性，但是也有片面性：
- 翰山: 第一，没有包括全部的带路党，比如南韩的和台湾的，他们都把其原来的独裁政权带上了民主之路，不仅成为了民主国家，而且成为了发达国家。
- 小龙鱼: 这个描述有欠缺。看台湾吧。台湾成为四小龙期间正是蒋经国的独裁统治期间。台湾是1985年开放党禁的。之后李登辉上台，就开始了所谓的民主之路。然而，从李登辉开始，经过陈水扁，马英九，到今天的蔡英文，台湾的经济不是比以前更好，而是在这二、三十年里，一路走下坡路。你注意到大陆的省份是怎么样一个个超过台湾的GDP的吗？现在台湾在全国省份中只排到十几，连一向被北京人看不起的河南省的GDP都超过台湾了。
- 翰山: 第二，文章描述的是非民主国家的民主化道路，失败的例子，最后说到中国，显然把中国也算作非民主国家了。那么问题来了，中国究竟是民主国家还是非民主国家？如果是民主国家，那么就不需要民主化或者带路党，与本文矛盾。如果不是民主国家，那么需要不需要民主化？
- 小龙鱼: 中国是民主国家，但不是西方定义下的民主国家。按西方的说法，当然需要带路党。然而，前苏联的例子告诉中国人，中国不需要全盘西方化，因此，也就不需要带路党。
- 翰山: 第三，统计表明，迄今为止，所有的发达国家（工业化国家）都是民主国家。曾经有一些独裁国家，比如法西斯的德国/意大利/日本，还有前苏联，短时进入发达国家，但是都被淘汰了，有的是民主化之后又再次进入。那么如果中国要想进入发达国家的行列，需要不需要民主化？
- 翰山: 文章需要在逻辑上自洽。
- 翰山: 上面的回答，适合对你和你的同伴的回答：第一，中国要不要工业化，进入先进国家行列？第二，如果要工业化，需要不需要民主化？
- 翰山: 注意，没有任何一个非民主国家进入发达国家，so far。
- sujie_alex: 新加坡算是发达国家吗？是不是民主国家？
- 翰山: 新加坡是唯一的一个例外，如果它不是民主国家的话。但是它很小，只是一个城市，没有代表性，
- sujie_alex: 那蜗居在台湾的中华民国名列四小龙时，算发达国家吗？是民主化的吗？
- 空: 当时的四小龙中还有韩国，香港，都不是民主制度。
- 翰山: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5039684a0102dwzt.html
- 翰山: https://yanziyang.wordpress.com/2014/02/26/%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1%E6%98%AF%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%90%97%EF%BC%9F/
- sujie_alex: 发达国家的标准是啥？人均GDP吗？
- 翰山: 你自己去查一查，有人均GDP的要求，但不完全是。GDP是必要条件，担不是充分条件。不然，中国1895年之前，世界GDP第一，1840年占世界1/4，人口大概也是1/4吧，人均 GDP虽然可能不是第一，但是是前几名。
- 空: 对！应该确定一下发达国家的标准是什么。过去以国民生产总值计算。如果那样，当年的匈牙利，南斯拉夫，前苏联，都是发达国家。当然现在不是了。
- 空: 我曾讲过，我有一个科索沃的朋友。她说铁托时代的南斯拉夫是最好的。现在不行了。科索沃失业率50%，满大街的失业青年人。
- sujie_alex: 看过一个中国人的旅欧视频，在塞尔维亚，当地华人餐馆老板回忆早年间的美好时光
- 空: 中东一些国家也很能说明问题。西式民主成了动乱之源。还谈什么建设发达国家？
- sujie_alex: 那些曾经通过民族解放运动走上工业化和世俗化道路的中东北非国家，现在通过民主化彻底沦为失败国家，阿拉伯复兴成了极端宗教的复兴
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sujie_alex:
我们至少需要形成这样的共识：没有定义的争论本身就是耍流氓。
- sujie_alex: 中国是不是在进行工业化？中国的工业化和民主化有必然联系吗？
- 翰山: 我没说工业化，和民主的联系，我说的是发达国家和民主的联系。工业化也是发达国家的一个要求，标志。就是说，像沙特那样光有钱，还不是发达国家。
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sujie_alex: 比较好奇，谁是我的同伴？
上面的回答，适合对你和你的同伴的回答
- 小龙鱼: 从中国1949年到1978年的例子可以看出。中国需要工业化。从1989年的例子可以看出，中国不需要西方式的民主化。
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追求永生: 谁要实行民主，先让他在汉山试试。一个弹丸之地，搞民主都鸡飞蛋打，一个大国能随便试着玩？美国是民主吗？实质上是谁有钱谁是老大哥，民主只是一个名词，不信的话你组织一帮低端人口去任何一个政府部门接管权力试试？就别说那些资本家的资产了。你不是民吗，不是可以主吗？
异想天开的政治幼童以为民主是自己要来的，或者是别人给的，其实根本就不懂什么是民主。美国的民主，是那些有钱的人拥有的天然权力，而不是有了民主才有钱。中国人想要民主，是手里啥都没有，想的是别人有的给他，然后他坐享其成。这个状态，这个水平，把天下给他也让他给搞垮。民运精英有几个成事的？换一波可能更差吧。
- 小龙鱼: 高度赞赏永生博的见解。就看中国民主素质最高的民运吧。从1989年开始，近30年了，他们在海外，有没有民主成一个强大的海外政治团体，或者他们主持的网站由于理论先进而引起国内网民疯狂翻墙去寻求拯救中国的知识的？到这个时候了，还在讨论中国仿效西方民主化道路，有意思吗？我是对这个话题兴趣索然。在多维的10年经历，我想我对于这个问题的答案已经很清楚了。不需要再跟别人辩论来坚定自己的立场了。
- 追求永生: 鱼兄高见令人刮目相看。中国搞民主，没有那样人才，也没有人有那样的心志，早已经是时过境迁。现在的人，离孙中山那一代人十万八千里；更重要的，现在的中国中央集权政府，世界第一强大，而不是极度衰败满清政权。此时此景，再奢谈民主，不但缺乏洞见，而且不合时宜。
- 小龙鱼: 美国是一个前100位富豪掌握全国90%以上财富的国家。这个结论是美国人自己研究出来的。不是中国挖出来的资料。美国是什么社会，美国人自己最清楚。著名的乔姆斯基不乏揭露美国社会实质的文章。但是，美国底层的人民无能为力。美国虽然在全世界到处想颠覆所谓非民主国家的政权，通过颜色革命来打造成亲美的民主国家。但是，美国自己的宪法就规定了颠覆美国国家政治体制的违法的。换句话说，尽管美国底层的人民是多么的向往社会主义，但是，在美国搞社会主义就是违法行为。同样的，在人民已经尝到了无数社会主义甜头的中国，若是搞资本主义，老百姓这一关首先就通不过。带路党和推墙派，乃至海外民运，他们有什么责任感来保证颠覆了共产党之后，中国会比现在更强大？
- 追求永生: 美国民主，从性质上说，还不如梁山伯一百单八将的公平；讲形式，也就是春秋战国的水平。诸侯纷争，后来才被更先进的中央集权所代替。从此以后，谁想搞政出多门，就是自取灭亡。民主的实质，就是每个人都自己有权利决定自己的命运，世界上哪里有这样的乌托邦。
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追求永生: 美国民主的实质，就是两个强盗占地为王以后的分赃协议，如果想复杂一些，就是一百个强盗的划地为王分赃协议。中国的民主思想，就是没有地盘，也想分赃。
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空: 太经典了！尤其是最后一句。
- 小龙鱼: 王侯将相，宁有种乎。中国人说这句话的时候，美国的土地上，只有迁居北美的蒙古种亚裔人在种种番茄，打打猎，剥剥皮毛。哪里有民主的半点影子？然而，运气好的中国人，说完这句话后，就做了皇帝。运气不好的，就还做平民，然后继续高呼这句口号，等待时来运转。目前的海外民运，国内的带路党，推墙派还是在高呼这句口号，然而，他们是一群永远倒霉的人。因为共产党已经不是皇帝了，因此，也就不像过去有过的几十个皇帝那样容易被推翻了。
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小龙鱼:
对，这句话说得太绝了。
- [寓言ZT]从前有个电梯，里面进了三个客人。一个人不停地原地跑，一个不停地做俯卧撑，还有一个不停地用头撞墙。电梯到了顶楼后，主人问他们怎么上来的？一个说我跑上来的，一个说我做俯卧撑上来的，一个说我拿头撞墙上来的。
- 一带一路的锋线已推进到中东外围了， 中东必须得乱
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sujie_alex:
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sujie_alex:
- sujie_alex: 这和上合组织的势力范围也基本重合
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sujie_alex:
- 贸易战自从特朗普上台后由暗战+地区性+小规模变为明战+全球性+大规模，这种现实是过去几年国际贸易由自由贸易体系转向贸易保护体系，美国这次松口了并不意味着贸易战就结束了，只要美国依旧主导世界贸易规则，未来贸易战还会此起彼伏的。
- 对于欧美这类强盗发家的国家，中国要想活下来，就不要怕丢面子，别人让你活不成，就大家都活不成。你的东西我不抢，我买；我的东西，你敢抢，我就玩命。
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- sujie_alex: 中国和欧美日制造业有不小的差距，一个2025计划不可能消除差距，必须得长期稳定的财政支持做基础研究、试验和积累才能逐渐赶上，这种量级的投资，买办们是不会做的，也不是所谓的自由贸易能买来的，为了眼前看似吓人的贸易战就放弃长期发展规划，那迟早会被人一口一口吃掉的
- 空: 坚决地，毫不保留地赞同！！！
- 小龙鱼: 不忘初心。中国本来就是从一穷二白发展起来的。
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空:
- 空: 这是中国特有的，是促进中国科学技术发展进步的动力。不要自毁发展动力。
- 空: 拿自己的弱项与人家的强项比，永远跟在人家后面。用自己的强项与人家的强项相比，才有进步。
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sujie_alex:
