记录
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肿莫搞的？里面的内容肿莫木有了？
http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=1119&do=blog&id=39
再看看这个http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=54&do=blog&id=5258
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谁敢说我是燕雀? 请自行删除。要不, 我举报!
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shen_fuen: 司马迁说的(史记·陈涉世家), 我不能引用?
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空: 你反毛的言论在那摆着，为什么我不可以说你反毛？敢做不敢当，叫人瞧不起。我想引用鲁迅的一句话形容你，可以吗？ 再说了，我没你那般矫情，我这话是说给删我帖子的人听的。
- 翰山: 老空，没有人删贴。目前，删贴的权力还没有释放，只有我能删贴。没有通过管理组的举报，我不会删贴，也没有删贴。
- 空: 原来是老沈删的呀。那也好。知道他是个啥人了。他说别人可以，别人说他不行。
- 翰山: 道理是，如果在你家，你也可以删。你可以试一试。让小鱼跟贴，然后删了他的。
- shen_fuen: 我举报! 老空诬陷我"反毛".......
- 翰山: 跟孩子似的。要举报也要有程序呀！
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shen_fuen:
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翰山: 真是个孩子，吓唬人呢。
- shen_fuen: 我删除了燕雀...... 老空诬陷我"反毛", 请删除!
- 翰山: 你们自己协调解决吧。
- 空: 你不是删了我的一个帖子吗。再删一个不就得了。Be man。OK？
- shen_fuen: 你"敢做不敢当，叫人瞧不起。"
- shen_fuen: "我想引用鲁迅的一句话形容你，可以吗？"
- 空: 我只是针对你上面的话。我并没引用鲁迅的话形容你。因为对我而言，我觉得不尊重你，对你而言，你肯定会跳起来。至于说你敢做不敢当，那是实事求是。你自己其实也承认了。并说你反毛不是为了钱和交易，象我这种只知道交易的人无法理解你的崇高境界。
- shen_fuen: "我没你那般矫情"
- shen_fuen: 骂毛不一定反毛, "一分为二"你没听说过?
- 空: 拭目大姐那个帖子写的啥内容，还要我再说一遍？
- shen_fuen: 原话不是我说的....你这个人看帖不看清楚, 就会诬陷人!
- 空: 你说我可以，我说你一句你就举报，你说咱俩谁矫情？我如法炮制，并不是针对你，而是针对网管。我是后来才知道，删贴的是你。
- shen_fuen: 我等了你很久, 你无动于衷, 毫无悔改之意....!
- shen_fuen: "再说了，我没你那般矫情"...
- 空: 哈哈。你现在有底气了？你那个帖子被删掉，证据木有了。
- 翰山: 但是，你在人家发言，人家主微博有删贴权。
- shen_fuen: 在那摆着?
- shen_fuen: 在那摆着?
- 小龙鱼: 感觉不适，有权申请删帖及禁提相关的内容。怎么你忘了翰山的例子了？如果你叫声Cateye好，Cateye有异议，可以申请禁止你这么叫她。而与此同时，如果空博叫声Cateye坏，只要Cateye乐意，谁也干涉不了。
- 翰山: 正确，举报可删。
- 空: 这就叫规矩随着感觉走。那规矩算个什么东西？
- shen_fuen: 你这摆着是反"规矩"的言论....
- 空: 你多大了。若是个孩子我就不搭理你了。
- shen_fuen: 小空: 你多大了?
- 翰山: 空博也够有意思的。燕雀就燕雀吧。当然，你不爱听，老沈就不能说。
- 空: 我不是因为这个燕雀。你怎么还没搞清楚。
- shen_fuen: 燕雀删除了......
- 小龙鱼: 知道，你是恼他不允许你说他反毛。按照规则，跟“燕雀”一样，老沈听到别人叫他“反毛”也感到不适，因此他也有权利申请禁止你这么叫他。至于他是不是XX，那就是另外一回事了。我们这里只讲汉山游戏规则。
- 空: 我对老沈说我是燕雀，并不感冒。我是认为，他是鸿鹄，他应该大度些。
- 小龙鱼: 有规矩，得实行，得遵守。没规矩，那才是乱了套呢。这个是没有办法的事情。两者皆害取其轻，每个人都需要做出一点儿妥协和让步。
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shen_fuen: 司马迁说的(史记·陈涉世家), 我不能引用?
- 在多维时，我曾遇到过一个灰常、灰常不会讲道理的人（这里且不说他的道理对与错）。这人似乎不在乎他的道理，而更在乎利用他的道理去打倒对方。为什么这么说？我赶脚，如果他真的在乎自己的道理，那么他一定会选择一个合适的方式，让自己的道理被对方认可。 对这位灰常、灰常不会讲道理的人，我送给他美国人常说的一句话：You can catch more flies with honey than with vinegar。
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最近胡舒立和郭文贵之间打得很火爆，汉山没人想说点啥？
- 小鱼儿，别上那人的当。少搭理他！他的目的很明显，就是要赶走多维来的人。说别人拉帮结伙，我看他是党同伐异。
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light: 有理讲理，欢迎理性讨论，小鱼对有的词敏感，坏人改过了
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light: 有理讲理，欢迎理性讨论，小鱼对有的词敏感，坏人改过了
- 婉儿：给你交个底吧。前段时间老马和老闲打起来，我、鱼儿、镜花，为了不给汉山添麻烦，尤其是多维一帮人马初来乍到，跪拜老闲放过老马。说心里话，我，我相信包括小鱼儿、镜花在内，我们都未必百分之百确定“低智商”一词，纯属老马无中生有。我们只是不愿看到网友相残而已。 今天你再次提到老闲和老马当时那档子事，我认为你也未必有真凭实据。既然我们都很难拿到真凭实据，那件事最后也在老闲放弃后了结。作为当事人都不再追究，你这个身负双重身份的人（管理者与调停人）的人，是不是就不要重燃战火了？
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- 空: 按理说，你应该是个灭火的人。可你点燃了第一把火，还嫌不够，现在又要再点一把火。
- light: 你的立论基础就是婉儿在不断犯错，对不对？
- 空: 我这不是立论。我这里是基于事实。
- light: 一个一个谈。婉儿微博一出当时第一时间我就建议小鱼举报，后来婉儿自己删帖已经处理了吧？
- light: 婉儿微博针对两个人都没有举报视为放弃自己权利，是不是？
- 空: 你呀，少拱点火比什么都好。
- light: 不要抽象的讲，具体事具体谈。俺问的问题请具体回答。不然你说俺拱点火俺说你拱点火不可能有效交流是不是？
- light: 马力有没有错？马力可能没有错你们违心的去求老闲？现在不能再违心了？
- 空: 因为双方都提不出证据。从大局出发，必须有人做出牺牲。
- light: 指谪的人要举证吧？
- light: 被指责的人为啥要举证哪？
- paci: 本来网上男士不见得是男子，女士也不尽然女子，有什么必要为虚无的性别而战？无非用男女关系整人
- 空: 你说的这种可能性完全存在。
- paci: 听听语气就能判断个大概，别看有人跳得高，其实自己就是个冒牌货
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皮皮: 是啊，我也换了个头像，难道我就是灵芝？
- paci: 欲加之罪，何患无辞。本来好端端的网站又变成家庭夫女的集散地
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shen_fuen: 灵芝有风格
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皮皮: 解毒之王，百草之王
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游弋:
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空:
- 闲散看客: 哈哈，老空跟你说句实话，我根本没有使用低智商一词！你若不信我也没办法！但是，俺现在也有点看不起你了！！！
- 替老马求个情。 我和老马在网上认识多年，对其秉性略知一二。老马是个学者，有中国知识分子较真儿的通性。知识分子，pH值上一般偏酸。有时可能会让人感觉牙不舒服。刚认识时，我和老马也呛呛。时间长了，彼此了解了，有些话说的即便重些，也就一听而过。 闲（贤）弟，老马毕竟上山不久。山上人生地不熟，自我保护意识可能强了些。你就高抬贵手，放他一马吧。 我这人，小鱼儿、老马比较了解。我为人随和。不以孤独、高傲为荣。也不以合群、谦卑为耻。尽管也是搞科研的出身，但知识分子的毛病在我身上不多。可我初到汉山，也会有浑身绷紧的感觉。毕竟是新环境，新朋友。新老之间，需要磨合。 为了避免日后再发生此类事件，我认为相互在了解之前，最好少在一些明感话题上接触。
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- 夺标: 老马被禁言啦？不会吧！
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空: 不是禁言。是和老闲之间出现了点不和谐。
- 夺标: 哦，那就好！
- 寒冬开梅: 有错认错，道个歉。没有错，是误会，说明情况。大家还是好朋友。
- 闲散看客: 空博客气了，我只是无法容忍他无故污蔑我的人格，您看他与小鱼的对话，他非得认定是我与翰山在联手【攻击】他，这明显是在进一步污蔑俺的人品。咱们相处时间也不短了，你对我也应该比较了解了，我问一下您觉得我会这么做吗，需要这么做吗？ 我的要求不高，只要他公开向我道歉，并主动删去污蔑我的帖子，我就云淡风轻了，也会删去相关内容的帖子。抱歉我只能答应您到这个程度了，因为这涉及到我的网络人品问题，对于我来说是原则问题，望见谅！
- 空: 这种事，总会有首先让步的人。老马那人有点倔。这个我清楚。当年我和老马也发生过口角。老马讽刺我，说我这个皇城根下长大的人，对官爵有求。什么想在政协，在领事馆抛头落面，出出风头等。 我当时只做解释，不做反驳。结果老马很快就改换口气，我俩也一直相处和谐。 老马是个好人。好人也会出错。尤其因为老马的一些观点不被人认可，在一些网站上倍受伤害。老马上山不久，防范意识强了些。这事的确是个误会。
- 闲散看客: 好，那我再让一步：请他主动删去那些帖子，私下向我道歉，我也就无所谓了。这是我最后的底线了，望空博体谅！
- 空: 问题是，老马可能还在坚持认为你说了那话。这件事瀚山应该给个明确答复。证明如果有人删掉微博的帖子，后台会有存档。我感觉，老马很可能由于防范意识过强，看走眼了。这事就是个误会。
- 闲散看客: 那我暂时就不说啥了，但上面那个要求是我的底线，空博既如此解释，我就再给彼此一天时间，请他跟翰山好好沟通确定无误之后，冷静下来，再来找谈我吧。
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空:
- 武大郎: 这个事，我看老闲就再退一步，不说什么了，双方说了的，就说了。以后不说了，慢慢来就过去了。既然大家，包括多维网友都在劝和，都说是个误会，说明大家都清楚。而且，马力也不是故意捣乱之人，谁都有个面子。事情过后冷静了，回头看，也不是什么大事。
- 小龙鱼: 对了，我想起来了。马力博最近在贝壳村与汉山因为柴静事件同时上同一篇文。但是，他在村里的遭遇可不妙，被恶人群殴。但我没见他在那里有什么反击。但是，心里窝着火，是肯定的。他一定是心理意识作用，无意中把汉山当村里了，见人语气敏感一点，就自然而然警觉起来，出言强硬，开始“自卫”。没必要啊，汉山初始，就是为了这个网络语言攻击的老大难问题，已经设置了重重防范机关，以至差点儿把汉山弄得死气沉沉。哪里还会有人在这里故意寻衅，挑起战争呢？
- 空: 同意鱼儿。
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寂禅: take easy. 网上真别太当真。对俺而言，网上的东东都是看心情而发，不会去花时间反复推敲。讨论问题，完了就完了，得罪了就多包涵。最怕怀一颗“救国民于水火”的“赤子之心”。生活中要烦心的事多了，何必为虚拟空间中的你我频生烦恼。对俺而言，世界永远都是一样的，不一样的是你对这个世界的感知。
- 空: 人在气头上，会出现不冷静。但这个气头，有时候要分辨。比如，我搞了几乎二十年实验科学研究。实验科学研究，最讲究情报、资料、数据。如果有人说我在这些方面做的差劲，我的第一反应出现不冷静，也符合常情。
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小龙鱼: 哎，对了。我正要找你呢，寂禅博。那天，我无意中看到你留言说，你也是多维过来的。听口气，好像在多维的时间也不短。我跟空博在多维已经六年以上了，怎么从来不知道你？你在多维叫什么网名？请你告诉我，我实在太好奇了。你不会是随笔博吧？啊？听你侃阿妞不牛时，如数家珍的样子……
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寂禅: 俺从不开博，但是多维最早的一批人。开始用过“笑一笑”和“老笛”，后来干脆潜水匿名。以后，有人盗用过“笑一笑”，因为风格和俺的差得太多，被人揭穿。何频转让后，俺就逐渐不去了。
- 小龙鱼: 哦，原来是老前辈啊。哪天，约空博，咱们开个帖子，一起聚一聚，聊聊当年在多维的岁月里，那些令人喷饭的往事，趣事？ 昨天看你聊起跟王军涛过招，小鱼当年也有舌战王军涛的神勇呢。那是在08年底，刘晓波抛出《08宪章》的时候，圣诞节期间，王军涛上多维跟人车轮大战，小鱼也参与了“群殴”，感觉还比较得意，因为我向他提出的议题，他没能给出合理的解释。详情我们开帖之后再聊？
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寂禅: 找时间吧。俺限定自己不上网神聊。事情比较多，工作中天天用英语，上中文网就是为了换换脑筋
- 小龙鱼: 我也是。有时晚上睡觉都在用英语做梦。感觉有点而过了，所以，现在拼命钻研汉语语法与修辞。呵呵。
- 小龙鱼: 算了，看客博，我与空博陪跪了。知识分子就认死理儿，好面子，一句话记一辈子。马老不会是你人生中最凶恶的敌人吧？也别非要他怎么样，怎么样了。我想，这里发生的事情，周围人都看得很清楚，你担心别人曲解你？山月，空博，小鱼，翰山等都表明了态度。你就大人大量，嫣然一笑，让这事儿过去算了。真不是大事啊，这网上，谁也不认识谁的，“啪嗒”关了电脑，就啥也不存在了。
- 小龙鱼: 小鱼比翰山好，翰山还在追求跟谁谁谁通话，好像没听到声音，与网上陌人交往还不放心。但是，鱼跟他想法不同。你看我跟空博，就差点儿要合脚连肚肠了，可是，我们连对方的电邮都不知道。志趣相投，只需在网上不断交流就行了，需要其他的那些事，或者，为其他的那些事，恼着自己，干啥？你现在所要得的什么什么声明啦，道歉啦，其实跟这汉山的金币差不多——拥有再多，也是乌有一堆。图那个干啥？话说不来，那就别说。如果你因为某人的存在而决定取舍汉山，那不更说明那人对你来说，比谁都重要吗？犯得着吗？
- 闲散看客: 小鱼您太客气了，实在抱歉，我已经表明了俺的底线。认死理没有问题，我也很欣赏认同，但既然是认死理，所言所论都必须有理有据，若是如此无中生有算什么认理呢？我还是那句话，我只是需要个说法，是我做的就是我做的，若俺没有做过的事，俺绝不能背这个黑锅！还望鱼兄能体谅！
- 小龙鱼: 我知道你说的原话，而且我也知道微博不可能更改，除非删除。老马看走了眼。但是，之后你们双方的语言交流已经起了战火，他面子上下不来。将错就错，一路错到底了。马老不该这样。小鱼很难过，小鱼劝不了马老，他脾气倔。我和空博代表多维人替马老向您道歉行吗？这事就不再提了。翻过这一页。汉山上，好玩的东西多着呢，你挑你喜欢的玩，糊涂老马你不用理他就行了。好吗？
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空:
小鱼儿。
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镜花水月:
- 闲散看客: 各位如此言重，俺何德何能绝不敢受！既然大家都如此说，我也没啥好说的，，！只是希望老马以后不要轻易使用阴谋论进行揣测攻击，毕竟能够在小小汉山相聚本身就是一种缘分！至于帖子，我希望是他本人亲自删除的，也算是给我的一点诚意！（我先将俺的帖子删除！）
- 空: 我和小鱼儿一起跪着。
- 小龙鱼: 从感情上我和你更偏向于老马，毕竟我们都是从多维过来的，而在汉山这个新地方，跟看客博都不太熟悉。然而，就因为我们深知老马的脾气，而且，我们也都珍惜经时间考验的友情，所以，我在想，我们是不是把老马给“宠”坏了？
- 小龙鱼: 今天的这件事，让我想起了在多维时，有一次随笔博也是因为气盛，不买老马的账，把他的政治经济理论斥为“招摇撞骗”（原话记不清了，反正是挺激烈，挺伤人的），结果也是引起一场大战。我们跟随笔博也都是好友，当时也是两头劝。那怎么办呢？两边都是好友，那只能寄希望一个人能先退出争端。无独有偶，后来，随笔跟杨子也干上了，我还是两头劝。结果，杨子先中了我的激将法，摆出高姿态，主动提出握手言和，化解了舌战争斗。随笔见势收帆，也是恰到好处。解决矛盾，就是要两边都塞糖块儿啊，呵呵，网络上的这帮老顽童。哎……
- 空: 我也遇到过这种尴尬事。两边都是朋友，结果朋友之间掐起来了。
- 小龙鱼: 哎，我想起来了。空博和杨子还有一段私仇没了呢。呵呵呵呵呵，算了，我不提他了。反正杨子也没来汉山，提他干嘛？
- 空: 和杨子对决，我始终是讲道理。而扬子除了谩骂，还栽赃我。你忘了？扬子甚至纵容有人冒用他的笔名骂我。我没忘，你为此事还出面替我抱打不平。
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小龙鱼: 杨子的路数比较野，属另一类。他绝对不属于文人一族，基本上还是一个拿榔头、扳手的。
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皮皮: 那可是咱多维的杨主席，真是鱼嘴"拿榔头、扳手的。
- 小龙鱼: 呵呵，不好意思。小鱼的怪话就是多。我的意思是，杨子毕竟不是文科，思维方式还是工了一点。
- 闲散看客: 各位如此言重，俺何德何能绝不敢受！既然大家都如此说，我也没啥好说的，，！只是希望老马以后不要轻易使用阴谋论进行揣测攻击，毕竟能够在小小汉山相聚本身就是一种缘分！至于帖子，我希望是他本人亲自删除的，也算是给我的一点诚意！（我先将俺的帖子删除！）
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镜花水月: 加上我一起跪！
为了不使矛盾再激化，也能使涉事网友都能够有一个冷静的过程，我建议管理员将有关涉及伤害到网友的帖子或微博删除。也建议大家都不要火上浇油了。希望双方都能理解网友们的一番苦心。
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小龙鱼: 附议删除相关帖子。只是希望马老不要再胡思乱想，把空博，山月和小鱼的建议当作帮助翰山的人马“毁尸灭迹”的好。
- 闲散看客: 各位如此言重，俺何德何能绝不敢受！既然大家都如此说，我也没啥好说的，，！只是希望老马以后不要轻易使用阴谋论进行揣测攻击，毕竟能够在小小汉山相聚本身就是一种缘分！至于帖子，我希望是他本人亲自删除的，也算是给我的一点诚意！（我先将俺的帖子删除！）
- 小龙鱼: 闲客博，马老以阴谋论迎战全世界，你当然不能例外。其实，小鱼平时对他评论国内国际局势时所持的阴谋论可没少放小炮仗。只是因为装药量小，噼啪声没有引起别人的注意而已。
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小龙鱼: 闲客博雅量。闲客能喝？嗯，闲客博海量。
- 闲散看客: 鱼兄乃真性情之人，令俺佩服！
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小龙鱼: 闲客博谬赞。汉山奇峰异水，景色各异，闲客博可这边观景，请。
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镜花水月: 好! 看客兄海量且言语恳切，相聚是缘大家都该珍惜。
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城市达人: 俺在那条微博里就希望能互相理解。勺子哪有不碰锅沿的。
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武大郎: 没那么大事吧？
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城市达人:
- shen_fuen: 老马坦率, 有胆量.....意见不同可以讨论, 和为贵！
- 小龙鱼: 最不愿意见到的，就是好友间的互相龃龉，争斗。现在终于能体会为啥大陆和台湾之间剪不断、理还乱的复杂关系了。呵呵。
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shen_fuen: 那个不能比。国共争斗是杀红了眼的......
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小龙鱼: 哦，你觉得今天这事还没杀红眼啊？杀红了眼也没什么啊，60年的时间，不是把红眼都给洗白了吗？
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城市达人: 老马是有点较真，挺好。
另外，这微博的格式不好，看不清楚参与者和时间的关系。
- 小龙鱼: 那个弯角的连线能够拖长一些就好了。能够看清哪条是回答哪条的。
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paci: 马力同学，马力同学，您好歹出来说两句
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小雨点0514: 欢迎马力同学来献吻
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paci: 跟他对过话，估计献闻够呛，能献眼就不错了
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小雨点0514: 电晕
- 为了汉山山民的生命、财产安全，老空常识普及班今日开课 第一讲：防火 火灾是威胁人民生命和财产的杀手之一。据最新统计：国内每年因火灾造成财产直接损失在数百亿之上，造成死亡人数数千之多。近三十年来，火灾的发生率一直呈上升趋势。多少家庭家破人亡，多少孩子失去了父亲，多少母亲失去儿女。为了防止悲剧发生，老空我准备义务普及防火知识。 第一节：如果遇到汽油、柴油、煤油、植物油着火时，千万不要使用任何泡沫灭火器、干粉灭火器。这样会产生大量二氧化碳。而二氧化碳正是联合国环境署督促各国减排的成分。使用水灭火是优中之优。水的成本低，取之容易。且灭火效率高。水的比重轻于油，可以浮在油的表面上，这样油与空气不能接触，因此火可以被迅速被扑灭。 今天就先讲到这里。
老空在说笑话？ 
- 向我学习！ 政治这个东东，挺烦人的。但你却离不开它。且因每个人的社会存在不同，利益、经历、思想烙印等不尽相同，因此一旦双方接触，难免发生冲突。我对这种现象采取的方法是：1、求同存异；2、回避。 比如在中共的民族政策方面，我与小鱼儿看法存在严重差异；我与老马在对文革的认识上存在严重差异。有差异怎么办，你有说不服对方，最好的办法就是涉及到这个问题时，回避，在其他问题上求同。 如果在其他问题上无同可求，那就保持距离。比如我对light。这样彼此都不伤害。
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- 镜花水月: 同意！各说各话，求同存异，君子和而不同，彼此尊重!
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空:
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大千世界: 欣赏这种态度。
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翰山: 向老空学习 http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=2&do=doing&doid=7069
- 老马请看这里：http://www.mzfxw.com/e/action/ShowInfo.php?classid=12&id=33610 那里提到了你的文章。民族复兴网好像建在国内。
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- 小龙鱼: 这个曾飞也太懒了。3/5转抄马力博，1/5转抄芦鹤博，自己才写了1/5的段落衔接，这算什么文章？
- 空: 是够懒的。但也说明，海外网站一些博主，在国内也很有影响。包括咱们汉山的老马。
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小龙鱼: 自然，这个是没得说的。
- 小龙鱼: 不过，民族复兴网好像是薄粉网站。我注意到那上面的链接，几乎全是张宏民的。
- 空: 你要正确对待薄粉。薄粉是你可以争取的朋友。但反对薄粉的人，大都不是你的朋友。我是你的朋友，山月是你的朋友。白丁不是你的朋友，红卫兵也不是你的朋友。
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霜天红叶: 支持老空。。。
- 寒冬开梅: 中国水军是很多的，柴静有，其他的就没有吗？
- 小龙鱼: 我说薄粉，没有褒贬义。
- 夺标: 我觉得村里就有薄粉康粉以及令狐粉等中共核心层的弃儿，这么常年累月地黑习和温，呵呵，听说仰融的手已经伸进网络了-----中共反水当带路党的在北美好象都要拜他的码头呢。
- 马力: 刚上微博。谢谢空博得关注和连接。
- 镜花水月: 我也看到了，我估计是因为我把他们两个的文章转到红网上了。
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空:
- 镜花水月: 红网的影响力还是有的。
- 李克强是不是看了我在《柴静，你不要哭》中讲的故事，我说的话？我在文中说了那么段话：国企工人下岗，至今仍是一些人的心结、心痛。几千万曾经所谓的“共和国的脊梁”，就这么七里咔嚓被断掉了，为什么不允许人家骂娘？ 李克强今天（9号）说：决不能国企老工人年轻时流汗，退休后再流泪。http://www.guancha.cn/Industry/2015_03_09_311634_s.shtml
- 寒冬开梅，你什么意思？ 你说在柴静的片子里没有看到我在《柴静，你不要哭》中提到的一些事实。 请问：我在文章里提到什么事实了？我只提到她说的中国油气领域“每个环节都是垄断的”、“别人根本进不去”不是事实。你把什么肿瘤，新生儿硬塞给我，你想干什么？你是不是想说我在撒谎？ 今天你要不给我个说法，咱俩没完。
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城市达人: 空博，还是要开帖辩论。而且不应该说有完没完。可以各自摆事实讲道理，声音还别太大。哈哈，你们俩辩，俺掺乎一下，但是千万别打架，一打架，俺就没电了。
- 空: 真要讨论问题，我不会这样。她是在诬陷，败坏我声誉。
- 寒冬开梅: 对不起，张冠李戴了，是另一篇文章。在博客中已经向你道歉。有许多人也许不看该博客，这里再向您道歉。
- 空: 请回答：我在《柴静你不要哭》一文中提到了什么事实？那些事实你没在《穹》里找到？
- 城市达人: 有话好好说，空博！嘻嘻，火气不要太大哦。
- 空: 中伤他人不知道歉，还强词夺理，指东说西。
- 城市达人: 呵呵，没什么，吃亏是福。
- 空: 纯属诬陷嘛。对这种事和这种人不能放纵。
- 城市达人: 俺脚着，哈哈一声就可过去。
- 寒冬开梅: 你没有查看消息，我在博客中不仅已向你道歉，告诉你我张冠李戴了，而且告诉你我的文章是针对那一篇文章的。请您移驾看看。麻烦你了。
- 空: 这是你的原话：很遗憾，《柴静，你不要哭》那篇文章中提到的一些事实，我在柴静的《穹顶之下》中找不到。
- 空: 言外之意，就是我造谣了。
- 闲散看客: 支持空博。当事人必须给个明白说法，否则就是有恶意诋毁他人辛勤劳作之嫌，此等风气不可长，当请管理员做出恰当的裁决！
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空:
感谢呀！
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镜花水月: 别哭！别那莫脆弱！
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空:
- 闲散看客: 不客气。汉山应该以保护博主的辛勤劳作成果以及继续创作心情为己任，必须杜绝肆意攻击与恶意中伤博主之风气，否则，只会让更多愿意付出艰辛劳作去原创的博主们心寒！望管理员敦促当事人给出适当的回复！
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空: 理解万岁！
- 翰山: 我猜，管理员就是按规则维持秩序，不会管具体的事情的。我认为合理正常的讨论很好，不能不宜在讨论中让对方有被攻击的感觉。我赞同老空提出质疑，无论对方是否回应，对方应该是听到了老空的质疑。我个人支持老空也支持闲散看客博。希望大家自律，建立一个良好的交流环境。
- 闲散看客: 正常讨论没问题，批评也可以，哪怕语气重些都没有关系，但必须有理有据，否则就是无中生有，恶意造谣中伤他人。虽是在网上行事，但也应该违背了相关法律，也就是违背了网规第一条，所以当事人若不出面说明，管理员有责任与义务处理吧！
- 翰山: 我觉得，在动用公权力之前（比如举报删贴等）都是讨论，或者是舆论道德的诉求。当然如果当事人认为有必要采取“法律手段”，那么管理员应该照规则办。
- 空: 我若不自己都不为自己辩解，谁还能？我若不辩解，不知内情的人还以为我在撒谎。感谢瀚山给我这个申诉的机会。
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翰山:
- 寒冬开梅: 9小时前在博客上道歉全文： http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=245&do=blog&id=4354&page=2#comment
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霜天红叶:
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镜花水月: 你的文章实事求是实话实说，文字简洁，很喜欢！
- 小龙鱼: 如果是凭空捏造空博没有说过的话语，空博有权要求管理员删除那些不负责任的话。如果空博从相关个人没有得到今后不再发生类似事件的保证，空博有权要求管理员三读管理条款，禁止相关个人再提空博的名字，及空博作品的名字。小鱼为空博站台，直到事件解决。
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空: 我也曾这样考虑过。
- 霜天红叶: 也算我一个！当初我说苏州有雾霾，他们轮番骂我造谣，如今又摇身一变，支持柴片，反诬空博造谣，这种翻手为云覆手为雨的伎俩，很让人厌恶！
- 寒冬开梅: 7个小时以前没已经向他道歉，并说明原因，请看道歉的原文及时间。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=245&do=blog&id=4354&page=2#comment
- 寒冬开梅: 对不起，弄错了。这些内容都是镜花水月文章中的，张冠李戴了。深深的致歉。 该文： http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=51&do=blog&id=4346 已在该帖发了跟帖，有兴趣时请去观看。 最后再说一篇，对不起。张冠李戴了。
- 寒冬开梅: 该道歉时间是寒冬开梅 2015-3-9 13:06
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镜花水月: 怎又把我扯上了？
我写甚么文章了？
- 镜花水月: 真是莫名其妙！
- 寒冬开梅: 不是你写的，是你转的，文章名为 李晓鹏：我们为谁而战？（转帖），我的跟帖是问了李晓鹏几个问题，你的答复很大度，是希望作者看到你的问题，我的答复是但愿如此。一点也没有牵涉到你。为此文我写了连篇博文。
- 翰山: 我猜，管理员就是按规则维持秩序，不会管具体的事情的。我认为合理正常的讨论很好，不能不宜在讨论中让对方有被攻击的感觉。我赞同老空提出质疑，无论对方是否回应，对方应该是听到了老空的质疑。我个人支持老空也支持闲散看客博。希望大家自律，建立一个良好的交流环境。
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镜花水月:
- 寒冬开梅: 请看7小时前道歉及说明。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=245&do=blog&id=4354&page=2#comment
- 翰山: 这样好。解释清楚道歉就行了。你如愿意在这里跟贴回一下，或者另开一贴回一下也可以。
- 寒冬开梅: 就在这个帖子上已道歉5次，博客上一次，共6次了。我想老空先生看见后，会谅解的。
- 翰山: 哦，对不起，我没有往上看，刚刚看到。我看不是什么大事，互相谅解了，就过去了。这是一个良性的互动。有了误会，解开就好了。谢谢你。
- 翰山: 感谢老空理性提出质疑。
- 空: 感谢瀚山给我申辩的机会。
- 翰山: 这是正常讨论，是网友应该有的权利。
- 寒冬开梅: 请看7小时前道歉及说明。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=245&do=blog&id=4354&page=2#comment
- 寒冬开梅: 对不起，弄错了。这些内容都是镜花水月文章中的，张冠李戴了。深深的致歉。 该文： http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=51&do=blog&id=4346 已在该帖发了跟帖，有兴趣时请去观看。 最后再说一篇，对不起。张冠李戴了。
- 寒冬开梅: 该道歉时间是寒冬开梅 2015-3-9 13:06
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镜花水月: 哪些内容是我哪篇文章的，请说清楚。关于柴静我都是转帖，没写过一篇原创。请你不要误导受众!另外也请你不要对我指名道姓的大呼小叫好吗？我一直很尊重你，也请你尊重别人。
- 霜天红叶: 这些人就这个德性。。。
- 寒冬开梅: 我的问题是问文章作者的，你的答复很大度，记得是希望作者能看到你的质疑。我表示我会写一篇脊柱裂的科普，我写了，并到华中科技大学协和医院泌尿科查了肖传国（他自称是这个单位的教授，博导）。查无此人。敬请查看。
- 寒冬开梅: http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=86&do=blog&id=4375
- 寒冬开梅: http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=86&do=blog&id=4381
- 寒冬开梅: 镜花水月: 哈，希望该文作者能看见你的质疑。
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镜花水月: 网上交流，观点不同没关系，重要的是君子和而不同，做到彼此尊重。
- 大千世界: 支持这种态度，只有胸怀宽广的人才会有这样的思想和语言。
- 霜天红叶: 当初我说苏州有雾霾，他们轮番骂我造谣，如今又摇身一变，支持柴片，反诬空博造谣，这种翻手为云覆手为雨的伎俩，很让人厌恶！
- 寒冬开梅: 沁园春 霾 姑苏风光，千里雾封，万里尘飘。 望太湖内外，浓雾莽莽，高架上下，雾霾滔滔。 车舞长龙，黑烟直冒，欲上沪宁把车飙。 需晴日，盼大风吹过，北风狂扫。 空气如此糟糕，引无数学生不出操， 比南京北京，这里稍好； 都市风景，全戴口罩。 一代天骄，园区裤叉，只见楼底不见腰； 俱往矣，想要活命者，赶紧外逃。 这首词和倍可亲博客的对照，有一句完全不同，就是把 ”比南京北京，这里稍好“ 改成“比天津北京，这里更糟”。一句话之改，却使全词味道全变了，的确太有才了。钦佩之至！！！ 阅读详情: http://www.backchina.com/blog/231124/article-201875.html#ixzz3TzwZ8qgJ
- 寒冬开梅: 还有人造谣说“苏州市委书记蒋宏坤与季建业是一伙的，已经免职，还说他好，到底谁在造谣，一目了然。为贪官的错误犯罪摇旗呐喊，你们苏州帮想干什么？”实际是将宏坤年满60岁，已于当年一月被选为江苏人大常委会副主任，党委副书记。这种公然造谣的话，到现在，网友多次质问，道歉了吗？ 阅读详情: http://www.backchina.com/blog/255295/article-201647.html#ixzz3U03djU6q
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城市达人: 空博，还是要开帖辩论。而且不应该说有完没完。可以各自摆事实讲道理，声音还别太大。哈哈，你们俩辩，俺掺乎一下，但是千万别打架，一打架，俺就没电了。
- 老马：我在你贴在多维的那篇文章（《柴静女士，请脱下女皇的新衣》）后写了跟帖，但多维可能出了点故障，你无法看到。 再有，我还在芦鹤那篇关于柴静的文章后，也谢了跟帖。希望他能来汉山参与这个问题的讨论。结果也一样。我给了汉山的链接，但被告之不可操作。
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- 空: 我不清楚是因为我多次给出汉山的链接，因此被屏蔽，还是多维出了故障。你能看到我的跟帖吗？
- 马力: 我贴过文章后也长时间进不去，阅读都不行。挂个404 Error 的警告牌。可能是审查。
- 空: 我那贴写的是柴静的逻辑。柴静认为污染是由国企垄断造成的，而分掉国企，污染就解决了。我的问题是：为什么能源企业在国家手里，就出现污染，而转到民企、外企手里，污染就消失了？这里面的逻辑关系，柴静没有给出。
- 马力: 落基山人在“柴静片子的落脚点疑问很大” http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=2227545&r=0&v=0&j=0 中说得很好：“现在煤炭市场的蛋糕已经瓜分差不多了，利益集团开始打算进军石油和天然气领域了。可以试着想想，如果石油领域放开，结果是大家私企一哄而上，如同小煤窑遍地的年代，肯定会生产出各种质量的油气来，质量差的油气，其价格也会非常便宜，没有人会用质量高价格贵的油气，而会都用那些差的油气，结果，肯定是污染更为严重。不要奢望中国人的监管能力。”。许多人将直接燃烧廉价原油或低级处理品，满天黑烟，不堪设想。
- 马力: 石油不完全燃烧的烟霾是有毒的，高致癌的，比煤烟可怕许多。
- 空: 这是完全可以估计到的。因此这不是我关注的焦点。我关注的焦点在于：混合制一定会实行，而且民企、外资持有股份最终不会封顶，中国国企已经走到尽头。而面对这一切，中国政府恰恰是主要推手。国企所有制改革已经是板上钉钉的事了。现在柴女士不过是又添了把柴而已，这把火算是烧起来了。 看到哇哈哈董事长宗庆后在两会召开前被采访中提到：“国企需要改革，目前国企利润虽然不低，但其负债也比较高，据估算，目前我国国企整体负债将近60多万亿，净资产却只有30多万亿”。再次抹黑国企，目的更明确了。宗庆后还说：“现在很多民营企业进步也很快，关键是民营企业它的机制比较好”。民企的机制好，那么放着这么好的机制，不去用，真是败家呀。哈哈哈！
- 马力: 我也觉得柴背后可能有政府的影子。所以有政府部门捧场。
- 翰山: 多维好像有问题。我看我以前的文章，也是 404 error
- 马力: 同感。
- 马力: 我也看不到你的评论。有人不用登录也能表态。别的文章我也进不去。
- 天天都有新鲜事。 据美国媒体《纽约时报》3日消息，总部设在海牙的联合国国际法庭3日裁定，塞尔维亚在20世纪90年代初期的巴尔干战争中未对克罗地亚犯下种族屠杀罪行。
- 忽然觉得，小鱼儿不会离开汉山，他还会回来，只是会换个心态。从他那篇删掉了的《再见是新的开始》，以及提到【管宁割席】那个典故看，我想，在确定【子非吾友也】后，稍加调整，他会舍去一种情怀，重新回来。 不管怎么样，能回来最好。回来了，才有捐弃前嫌，重新修好的机会。
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今天山里有点凉。汉山改名寒山了？
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- 新鲜人: 不会变的，我相信翰山一切为网友，第一为了网友，第二为了网友，第三还是为了网友。当然为了网友有一个精神家园，他肯定不会放弃网友的精神家园。
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空:
- 小龙鱼: 你还不如去宣传民主。别喊口号了，行不？穿一身花衣裳的狼外婆，你该先把牙藏起来。
- 小龙鱼: 尸首还没凉呢，这些个乌鸦已经迫不及待了。耐心等几天，你会得到你的乱葬岗子。
- 新鲜人: 你还真生气了？
- 小龙鱼: Very. 出离愤怒。
- 新鲜人: 在给翰山信中都有提及，欢迎你前去仔细读该信，并希望你发表意见。
- 零点的火车: 龙鱼博太较真，你没有看懂
- 小龙鱼: 零点博，您是男的吧？你懂女人心？海底针不较真您能找得到？
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零点的火车: 啊啊，你泄露了大秘密
店老板说关店你就真信了？
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小龙鱼: 依您的意思是：休克疗法？
- 新鲜人: 我认为翰山的一切为了网友是他发自内心的，我不认为我是为他宣传。
- 寒冬开梅: 相信新鲜人的意见和看法。现在的实质问题是如何帮翰山解压。减少他过重的负担。
- 小龙鱼: 空博，请你也闭嘴。汉山有不少女人，这几天暗自流泪的女人有不少。而有些傻男还在抱怨怎么找不到女人，还在东南西北地找女人呢。
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空:
- 小龙鱼: 在这里，说悄悄话毫无意义，后台什么都能看见。所以，空博，我还是跟您在前台说多维语。看起来，汉山这边鲜有懂多维语的。其实，多维语的确是很难学的，没有个五、六年，学不好。更不用提这里有人还不让说多维语呢，说学那个没用。
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空:
- 马力: 谁舍不得翰山离开？ 我去牵线。
- 小龙鱼: 小鱼对着汉山的空间呼喊：Do something, make the women show themselves.
- 马力: 我已建议了。每个女网友填张表。伏击战不好打。邱少云不就是活活烧死的。
- 小龙鱼: 汉山的这场战斗比我想象的要复杂得多。以前，好人在明里，坏人在暗里。而现在，好人坏人全都躲到暗里去了。得，就让我们在汉山唱一出《三岔口》，够好玩的。
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汉山是炎黄春秋的海外分社？
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- 小龙鱼: 嗨，大家来看看我写的《山海经》呀。http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=37&do=blog&id=3650
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shen_fuen: 《新民晚报》
- 沁博回来吧。我向你低头认错。并保证不再发生类似事件。我知道你是个宽厚的人，有棵包容的心。
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- 马力: 沁博没有明确说明要离开。倒是大家的挽留弄得人家不好意思，反成了送别。
- 空: 不清楚昨晚发生了什么。我是今早儿才知道的。估计是我在她转载易中天文章后的留言。
- 小龙鱼: 空博不必自责。沁霈博已经找到了她的上帝。她不再眷恋人了。你也就不需要跟上帝争风吃醋了。你和山月都觉得奇怪，怎么以前乱掐都没事，现在怎么一碰就跑。这不已经说明问题了吗？我在网上查了一下，自从2010年以来，她陆陆续续，先后关闭了她在新浪、万维、多维、华博，到现在汉山的博客。这次走，她非常决绝，所有的博客全部删除清空，毫无眷恋。因此，我们大家尽可放宽心，沁霈博有上帝照顾着，好好的，不会有任何问题。难道你们觉得你会比上帝更好地照顾她精神方面的各种需求吗？现在，她最后的网络栖息地是贝壳村。难保哪一天，贝壳村里也开始谈宗教，那么，沁霈博就可以彻底戒网了。希望这种事情不要发生。阿门。
- 空: 如果真是为了维护她心中那片圣土，我除了向她再次致歉外，也不打算挽留了。我认识不少基督徒，其中也不乏虔诚者，但好像比沁霈要坚强的多。感觉这两年沁博脆弱了不少。我反正在网上已经被锤炼的厚皮厚脸了。
- 寒冬开梅: 贝壳村设有宗教专栏。也比本网站人多得多。就是总斑竹不得人心，弄得每况愈下。
- 小龙鱼: 宗教的力量真的很强大。就像教徒们自己所说的，认识了上帝之后，无所畏惧。
- 马力: 鱼儿说她删除一切给我的感觉是她得到永生博的网址后，认为终于找到了党和组织，回部队去了。
- 小龙鱼: 其实，空博，马老，山月和拭目，你们都看到我在拭目大姐那里的第一个留言了吗？论说反驳沁霈博的观点，小鱼应该你们哪一个都更加义愤填膺。这个，你们在多维都已经看到过了。小鱼在多维也曾多次发生向她公开道歉，就像今天空博做的那样。但是，这些，对于一个越来越虔诚，自我感觉越来越接近上帝的教徒来说，一切都毫无意义。她在人群里找不到她需要的东西，而她维护上帝的使命感和意志则越来越强烈。她不会容忍任何对上帝亵渎的言行，谁这么做，谁就是她的死敌。小鱼早就看出来了，所以在拭目大姐那里第一个留了言，是想告诉你们，想留沁霈博的，大家都闭嘴；或者，只能在自家评，千万别把帖子弄到她家里去。不过，像这种日子，在汉山，是命中注定过不长的。所以，大家也都不需要再去想这件事了，都散了吧。
- 空: 没看到你那帖子。
- 小龙鱼: 在拭目那里。
- 小龙鱼: 不过，我写得很隐讳，估计能看懂的人不多。呵呵。
- 空: 是柴玲那事？
- 小龙鱼: http://hanshan.info/home.php?mod=space&uid=54&do=blog&id=3303
- 小龙鱼: 我注意到了，在昨天的讨论中，没有一个人支持沁霈博。她感觉遭到了群殴。所以，最终崩溃了。 我昨天忙，直到晚上回家才看到早爷的微博，赶去沁霈最后一篇有关贵族和流氓的帖子下的留言。但我本来想吃完晚饭后，把那篇帖子存起来。结果，晚了一步，帖子已经没有了，而且是所有的帖子都没了。比贾宝玉离开怡红院都干净。
- 空: 你是对的。
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镜花水月: 还是鱼儿看得透彻。唉，不想多说了，只能说上帝的力量大于一切。在上帝那里我等都是罪人。只是我这个罪人罪孽何其深重？！
- 镜花水月: 我更伤心的是多年的友情就这样随风而去。。。呜呼！！！
- 小龙鱼: 怪上帝吧，山月姐。不要怪沁霈博。她没有选择，无能为力。
- 镜花水月: 我怎麽会怪她呢，只要她不怪我我就阿弥托佛了!我从心底祝福她永得喜乐！
- 空: 我也觉得挺可惜的。过去我和沁霈也争论过。但没想这次这个结果。
- 镜花水月: 你还不知道，我去多维认识你们，还是沁霈一力邀请和推荐的。如今却是这样的结果。唉，只要她自己开心就好，我们只有祝福她了！
- 寒冬开梅: 如果一再有已注册网友要退出，不是好兆头。
- 空: 是呀！所以才写了这个帖子，希望沁霈回来。
- 寒冬开梅: 好多网友都是互相介绍进来的，来以前都下了决心要以网为家。但是网上有些网友好像容不得新来者有什麽不同意见。这种情况不愿看见。
- Real crappy day！！！
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- shen_fuen: why? bad weather?
- 空: 股市。原油价格跌破50。美元强势，搞得大宗商品掉价。受这两方面影响，昨天和今天，让老空我流血不止。我的麦子呀！！！
- shen_fuen: 股市有上有下.....但是近期内不看好!
- 空: 这次有不少人为因素。
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小龙鱼:
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空:
- 小龙鱼: 沙特不让步，石油还得跌。
- 空: 都47、8元一桶了，再跌沙特也得陪死。你说我怎么比普京还惨呐？
- 沁霈: 看吧，世界经济已经进入一个特殊时期。
- 空: 嗯！我感觉也是。
- 世道变了: 不是说，无论股价是升是跌，都是可以赚钱的吗？
- 空: 对普通股民而言，这是没有的事。即便是day trade，那也不是普通股民玩得起的。
- 马力: 不听马力言，吃亏在眼前。石油已经跌破西方国家最廉价的陆地采油成本。由于俄国成本更低，结果出现意外的(本应是意料之中的)事：西方国家的采油业收缩，俄国和沙特的石油增产市场扩大。沙特甚至提高了亚洲市场的油价。这恰是价格战的标准程序。从这个过程可以看到西方国家是怎样利用强大的媒体掩盖真情让投资者上当的。
- 马力: 美股今天接着跌因为经济数据不好。但媒体还在吹嘘，骗人投资。白宫不惜亲自出头。
- 空: 美国和加拿大石油企业都在裁员。要想玩残西方资本，也不是件容易的事。通过这段时间，我有一个感悟：美国普通民众，要比中国人老实、听话的。或者说奴性更强。美国资本这么折腾，股民流血、割肉，居然很少有抱怨声。
- 马力: 因为被彻底洗脑了，在随大流中丧失了批判性思维的本能。这就是宗教传统的作用，不完全是现行之罪。政府和资本利用了信众的宗教虔诚。
- 空: 还有一点：美国的确是精英社会，它比中国人更笃信上智下愚。老百姓相信主流媒体，相信各界精英。而中国则是平民社会，它谁也不信，就信自己。
- 马力: 太精确了。知道为什么要有文革了吧。毛也想统一思想，建立主流信仰，但时代不同了。出身小农没有宗教自由散漫惯了的中国人无人可以驯服。
