纽约时报: “脱北”外交官谈金正恩：聪明但无情，无意...

大千世界

　　JANE PERLEZ2019年2月28日   纽约时报中文网

　　

　　朝鲜前外交官太永浩于2016年叛逃到韩国。他说，金正恩与特朗普见面的主要目的首先是争取时间，第二是解除制裁。 JEENAH MOON FOR THE NEW YORK TIMES


　　韩国首尔——朝鲜近年来叛逃级别最高的外交官在一次采访中说，该国神秘善变的领导人金正恩无意放弃核武库，因为那是让他在国外拥有影响力、在国内拥有权威的一个强大工具。


　　这名外交官名叫太永浩(Thae Yong-ho)，曾在朝鲜驻丹麦、瑞典和英国的大使馆任职。2016年，他与妻子和两个儿子一起冒险逃到韩国。他现在是暗杀和绑架的目标，在韩国政府的保护之下生活。在韩国首都首尔外出时，他戴着深色太阳镜和一顶压到前额的帽子。


　　太永浩曾是朝鲜精英政治集团的一员，他对西方的了解来自《音乐之声》(Sound of Music)等电影和有关资产阶级放肆行为的书籍。他身为外交官，却对金正恩不再抱有幻想，他要为自己的孩子寻求自由和机会。他说，这种情绪在朝鲜的精英阶层中越来越普遍。


　　在金正恩与特朗普总统本周在越南河内举行峰会之前，《纽约时报》北京分社社长裴若思(Jane Perlez)采访了太永浩。预计这两位国家元首将会讨论解除核武器的事情。太永浩写过一本书，并曾在美国国会作证，说一口流利的英语。


　　你如何描述金正恩？他诡计多端？鲁莽冲动？是一个被宠坏了的顽童？


　　我觉得，如果我们正确地描述他的话，他很聪明，也很有悟性，但他是一个无情的家伙。


　　（他的祖父）金日成和（父亲）金正日清洗了很多人，但他们从未杀过家庭成员。金正恩杀死了他的姑父和同父异母的哥哥。这种事情在金家前所未有。


　　为什么金正恩觉得姑父张成泽对自己是很大的威胁呢？张成泽是负责朝鲜国防委员会的高级官员。


　　金正恩非常害怕他的姑父，就连姑父的存在也让他感到是个威胁。


　　突然间，张成泽领导的整个部门都被逮捕了，该部门的主要负责人马上遭到了枪决。他领导的部门中数百名官员的所有家属都被赶出平壤，驱逐到乡下。所有这一切都发生在很短的时间内，在一周之内。


　　金正恩是真想废除核武器呢，还是出于虚荣或维护家族王朝的愿望来与特朗普总统见面的？


　　他这样做只是为了维护他的家族。金正恩与特朗普见面的主要目的首先是争取时间，第二是解除制裁。他最终想要的是拥核国家的地位。


　　朝鲜核武器对谁的威胁最大？


　　金正恩要让他的独裁和金氏王朝继续下去。如果你想控制朝鲜社会，你必须让韩国害怕朝鲜。韩国的存在本身就是对朝鲜体制的一个直接威胁。


　　他要确保韩国只限于韩国领土之内，而不延伸出来。这是他的第一个目标。


　　金正恩要在军力上与韩国保持平衡。但他知道，朝鲜军队无钱购买现代化的坦克和枪支。他知道，这种平衡正在朝着不利于朝鲜的方向转变。核武器是与韩国保持平衡的唯一途径。


　　所以，这些武器不仅在军事上很重要，而且是把社会维系在一起的政治工具？


　　没错，就是这样。


　　他需要一个工具来把朝鲜统一在自己的周围。朝鲜的经济是失败的。福利是失败的。人民现在不相信朝鲜的制度和意识形态。所以，他需要用核武器来为朝鲜当前所有的问题做辩护。


　　比如，朝鲜的报纸正在教育人们朝鲜是个穷国。为什么穷？是因为朝鲜在发展核武器上花了很多钱，也正是因为发展了核武器，朝鲜才成了世界超级大国之一。所以，这是经济失败的一个很明显的理由。


　　巴基斯坦和印度保留了核武器，而且这两个国家的行为都相当负责任。在核扩散问题上，能同样信任朝鲜吗？


　　如果美国——如果特朗普——不对金正恩放松制裁的话，金正恩可能会采取任何做法。如果你读过的话，金正恩在新年讲话中澄清：他不会再进一步生产核武器，不会再进一步进行核试验，也不会扩散核武器。但是，如果他的要求得不到满足的话，他暗示会寻求新途径。


　　这个途径是什么呢？


　　为了生存，他可能会出售自己的核技术。


　　谁会购买朝鲜的核技术呢？


　　有许多潜在的买主。比如伊朗。


　　伊朗正受到国际社会的严密监督。在伊朗生产核材料非常困难。但是，伊朗有钱购买核武器。谁能发现伊朗与朝鲜之间的这种核交易呢？


　　金正恩会用这些钱来干什么？他会改善人民的生活吗？


　　他也许会用一些来发展经济，也许他会更新他的核武库。


　　他非常清楚，除非他改善朝鲜人民的生活，否则他的日子屈指可数。他实际上是想做点什么。他想让人民知道，他才是真正解决问题的人。


　　如果说金正恩的日子可能真是屈指可数的话，你认为会发生政变吗？


　　从结构上看，这是不可能的，因为金正恩对自己周围的领导人有一个非常密集的监视网。如果你身居高位，那你必须同所有高级官员同住在一个公寓楼里。他们不能选择在哪里住。他们必须过集体生活。不允许你与你周围的朋友有单独在一起的私人时间，所以，朝鲜社会的控制系统真的令人难以想像。


　　朝鲜的精英们正受到来自世界和美国的制裁。他们在特朗普身上看到一个诱人的开局。他们的生活是什么样的，他们的心情是什么样的？


　　朝鲜的精英阶层和朝鲜社会本身此刻都处于进退两难的境地。朝鲜正在变化。资本主义和市场经济——这些概念正在朝鲜相当快地传播。如今，人们要用自己的方式来解决他们的日常生存问题。他们不再相信所谓的领导层。


　　他们没有出国旅行的自由。他们没有买私家车的自由。如果你身居高位，你可能有一辆政府提供的汽车，但这些高官的子女不能使用政府提供给父亲的汽车。他们有特权。但他们的特权是有限的。


　　你有没有听到人们说，“我们需要摆脱金正恩”？


　　我从未没听到过，因为在朝鲜，你不能说这种话，就连对妻子也不能说。所以，朝鲜人民通常不会开口说什么，但你在朝鲜生活时，可以感受到那种情绪。


　　本采访经过了编辑整理。


　　Jane Perlez是《纽约时报》北京分社社长。


　　翻译：Cindy Hao